Россия

[Aryaman]

Ну все, можно спать спокойно. Космические державы договорились, и Звезда Смерти из Сьерра-Леоне не зависнет над планетой.

[Ghostbear]

Цитата (Aryaman @ Фев 27 2021, 15:23)

Ну все, можно спать спокойно. Космические державы договорились, и Звезда Смерти из Сьерра-Леоне не зависнет над планетой.

https://ria.ru/20210226/zayavlenie-1599022496.html

Одна победа за другой

[slab105]

Цитата (poxmeliator @ Фев 27 2021, 13:06)

Та так, насчет крестоносцев они появились позже. Когда уже эстонцев привели в католицизм. Эстонцев к покорности привели брюгеры из прусий и братья монахи.

Это еще что? Альтернативщик что ли? "Орден Меченосцев? Не, не слыхали...."
ЗЫ. Литовцев уже тогда было больше. Да и не факт что отбились бы если бы не поляки (но это уже 14в).

[slab105]

Цитата (sulik @ Фев 27 2021, 13:11)

Охуенный пост про тринадцатый век. И пару восстаний в четырнадцатом. Сука в мемориз.
Там сколько эти чухонцев в сравнении с КК.

Ты уже заметил что я игнорю твои посты высеры?

[slab105]

Цитата (poxmeliator @ Фев 27 2021, 13:51)

А что о них говорить, история уже все рассудила. Литва смогла, и ей не помешали не крестоносцы не татары. В последующем Княжество Литовское станет силой, и попьет многим кровь. А эстонцы не смогли от слова совсем.

Еще и пруссы тоже "не смогли от слова совсем" Хотя пиздили до этого всех и вся, втч и "литовцев". Так сложилось, типа....
А восстание- это "Восстание Юрьевой ночи" конечно же....

[slab105]

Цитата (Pampa @ Фев 27 2021, 13:54)

Даже Псков помогал чем мог. Или это в исторической памяти не сохранилось?

Псков помогал крестоносцам. Это сохранилось. Или ты думаешь что там делала псковская дружина во время битвы при Сауле в 1236г? Заметь, всего то через 10 лет после покорения эстов и за 5 лет до "освобождения Пскова от псов-рыцарей" однофамильцем известного культуриста. Короче, Средние века, на то они и "средние". Вся правда где то посередине...

[slab105]

Цитата (Pampa @ Фев 27 2021, 14:00)

У французов поначалу получилось (см. жакерия) и у чехов гуситов, а у эстонцев не получилось. Наверное потому что их мало было, никак не 130 тыщ.

Эстонцы были сильно разобщены. Полно случаев когда мужики из одного уезда шли вместе с "братьями" (Фахед, это я не о тебе!) ипошить мужиков из соседнего уезда потому что те прошлым летом корову увели или телку помяли. А потом- наоборот. И так сплошь и рядом. Эсты не были едины не в политическом плане ни в идеологическом. Дело тут не в том что их "не было 130тыс".

[Gurza]

Цитата (sulik @ Фев 27 2021, 13:56)

Где-то зарыдал маленький Слаб©

Бедный.

[slab105]

Цитата (Gurza @ Фев 27 2021, 21:25)

Бедный.

Да я то переживу. Всегда рад хоть немного вытянуть вас из вашей дремучей неосведомленности о средневековых буднях Эстляндии. И очень рад что эта тема в топике под звучным названием "Россия", нашла такой живейший отклик в сердцах патриотов России, Германии и Израиля.
ЗЫ. Но может таки хватить оффтопить?

[Pampa]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:07)

что там делала псковская дружина во время битвы при Сауле в 1236г?

То же что и эстонцы, помогали крестоносцам против литовцев.

[slab105]

Цитата (Pampa @ Фев 27 2021, 22:46)

То же что и эстонцы, помогали крестоносцам против литовцев.

Ну так эстонцы были уже как бы лет 10 как завоеваны, а вот что что там делали ихние якобы "помощники против крестоносцев"? Кстати, формально русские князья Полоцкие и Псков считали земли будущей Лифляндии своей податной вотчиной. Периодически ездили туда бабло собирать. Местные тоже впрочем порой "ответные визиты вежливости" делали. Но когда пришли немцы- зассали все и эстов просто слили как давеча Трамп слил курдов. "Сторговались" короче....
Это я как бы к тому, что нет ничего тупее как судить о морально-политических аспектах событий 13 века, исходя из критериев века 21-го....
ЗЫ. А литовцы тогда да. Заебали всех конкретно. Они вроде по льду чуть ли не до южного побережья Финляндии пешкарем доходили чтоб пограбить...

[Pampa]

Лет за 10 до, во время эстонских восстаний Псков помогал против крестоносцев.

[slab105]

Цитата (Pampa @ Фев 27 2021, 23:35)

Лет за 10 до, во время эстонских восстаний Псков помогал против крестоносцев.

Не сильно то он и помогал. Причем при этом все равно умудрялся пограбить местных. Потому что как я и сказал, один уезд мог быть ЗА а другой ПРОТИВ "новой власти" и всеобщего единовременного отпора врагу не было и в помине. У эстов тогда не было ни государства ни даже какого то намека на феодальную систему.

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Фев 27 2021, 21:12)

Эстонцы были сильно разобщены. Полно случаев когда мужики из одного уезда шли вместе с "братьями" (Фахед, это я не о тебе!) ипошить мужиков из соседнего уезда потому что те прошлым летом корову увели или телку помяли. А потом- наоборот. И так сплошь и рядом. Эсты не были едины не в политическом плане ни в идеологическом. Дело тут не в том что их "не было 130тыс".

в те времена все были разобщены, и были разобщены очень долго
чо там соседние уезды, когда москва ходила на рязань, а чернигов на волынь и так далее и не по одному разу
то же самое мы видим в европе, азии и далее - везде

просто одни народы смогли в государственность, то есть, развивались и учились, шли к успеху
а другие - как сели в болото, так и сидели, покорно подставив шеи под чужое ярмо

поэтому мы из истории знаем десятки русских государственных образований, сотни немецких, десятки испанских, итальянских, французских
и ни одного эстонского - хотя народец древний, никак не младше тех же русских, а вот, за тыщу лет не смог ничего, кроме обслуживания иностранных хозяев
генетические рабы, чо уж тут - хренова тысяча лет, и за это время только хозяева менялись! - так нужно блин суметь...

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 27 2021, 23:53)

в те времена все были разобщены, и были разобщены очень долго
чо там соседние уезды, когда москва ходила на рязань, а чернигов на волынь и так далее и не по одному разу
то же самое мы видим в европе, азии и далее - везде

просто одни народы смогли в государственность, то есть, развивались и учились, шли к успеху
а другие - как сели в болото, так и сидели, покорно подставив шеи под чужое ярмо

поэтому мы из истории знаем десятки русских государственных образований, сотни немецких, десятки испанских, итальянских, французских
и ни одного эстонского - хотя народец древний, никак не младше тех же русских, а вот, за тыщу лет не смог ничего, кроме обслуживания иностранных хозяев
генетические рабы, чо уж тут - хренова тысяча лет, и за это время только хозяева менялись! - так нужно блин суметь...

Ну, у финнов тоже такая же проблема была Хотя их шведы окончательно завоевали только спустя лет 30 после эстов. Разобщенность и дикий образ жизни.
Хотя живут они тут уже тысячи 3 лет наверное. В то время славян еще и в проекте не было....

[Retwizan]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:53)

чо уж тут - хренова тысяча лет, и за это время только хозяева менялись! - так нужно блин суметь..

С другой стороны - неплохо устроились по нынешним временам. А победителей не судят...

Цитата (slab105 @ Сегодня, 00:32)

В то время славян еще и в проекте не было....

А уж о американцах-то и говорить нечего...

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Фев 28 2021, 00:32)

Ну, у финнов тоже такая же проблема была Хотя их шведы окончательно завоевали только спустя лет 30 после эстов. Разобщенность и дикий образ жизни.
Хотя живут они тут уже тысячи 3 лет наверное. В то время славян еще и в проекте не было....

У финнов всё было еще жестче, чем у вас. Потому что шведские хозяева не в пример строже немецких и, тем более, русских.
И, тем не менее, у финнов сформировалось национальное самосознание и воля к свободе, понимание того, что они способны жить самостийно.
А говорить о национальном самосознании эстонцев, всё равно, что говорить о национальном самосознании выхухоли - есть такой болотный зверёк. Но только в вашем случае это будет не "вы-", а тыхухоль. Не заслужили вы обращения на "Вы".

Бытие или небытие в проекте не говорит ровным счетом ни о чем. Главное - реализация проекта и тот прогресс, который реализатор показывает. Учитывая все негативные факторы, что воздействовали на них, восточные славяне выступили очень неплохо. Еще и вас, неблагодарных, кормили.

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Фев 28 2021, 01:09)

А победителей не судят...

Как сказал Чингисхан Навуходоносору, во время нюрнбергского процесса в Гааге, увидев эстонскую делегацию: "а что, и вот эти вот, тоже нас победили?" - и заливисто рассмеялся.

[sulik]

Цитата (Pampa @ Фев 27 2021, 23:35)

Лет за 10 до, во время эстонских восстаний Псков помогал против крестоносцев.

Годный вброс.

[Бармалей]

В интернете появилась запись голоса царя Александра III, на которой он поёт песню про немецкую колонизацию Африки. Запись сделана в 1889 году на восковой цилиндр в резиденции датского короля во Фреденсборге. Несколько лет назад Университетская библиотека Дании начала оцифровку своих архивов. Среди них оказалась и запись Александра III. На ней слышно, что царь, хоть родился и вырос в России, говорил по-русски с очень сильным акцентом.