Россия

[S_S]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 23:16)

Ну иди поскачи. Только в результате твоих скачек вся страна может оказаться не в силосной яме, а в натуральном гавне.
На Нэньке весело скакали, орали про золотые батоны и доскакались. Теперь пишут "вернись Витя!".

На Западе и забастовки, и протесты регулярны. До революций дело не доходит.
Во-первых, как власть узнает, что народ недоволен, если он молчать будет? Если молчит, значит всё устраивает.
Во-вторых, той же власти необязательно доводить дело до революций - достаточно своевременно искать компромиссы. А то власть ну такая принципиальная - или как есть, или Майдан, третьего не дано.

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 23:21)

Только теперь народ может пойти в магазин и купить колбасу, а не ждать сутками ее привоза. Бабы могут свободно покупать колготки, а тебе не надо годами стоять в очереди на сраное ведро с болтами ака советский автомобиль.

И в советское время все это можно было купить... если у тебя были деньги, прямо как сейчас.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Мар 2 2017, 23:29)

На Украине запас прочности уже истекал. Она бы и без майдана долго бы не протянула.

Похоже Мизантроп предлагает тот же вариант и для РФ. Подождать пока закончатся ресурсы которые переводятся в яхты и картины.

Вот именно, ждать, пока закончатся ресурсы. Но это очень долгое ожидание, потому что нефти-газа-алмазов-аллюминия еще на века есть.
В мегаполисах и крупных городах построен вполне сносный уровень жизни, с СССР не сравнить. И с Украиной не сравнить. Но не это главное, главное то, что вытоптана любая оппозиция из числа крупного капитала, нет конкуренции кланов олигархов, а потому и майдана не будет. Некому организовывать.
Но, с другой стороны, нет и механизма передачи власти внутри системы. И это такая бомба, которая бомбанет очень сильно, если не дай Аллах, что произойдет с ВВП. Вот тут уж майдан покажется детским утреником. Новый передел и дерибан затмит по уровню пиздеца девяностые и вполне приблизится к ГВ 1917-1922 гг.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 23:21)

Так что несмотря на партию жуликов и воров у власти, твое положение (рядового гражданина) улучшилось в разы.

Не, не так всё однозначно. Заграницу хотя бы 1 раз всего то ездило меньше 20% россиян.

[Juan Carlos]

Цитата (S_S @ Мар 2 2017, 23:38)

На Западе и забастовки, и протесты регулярны. До революций дело не доходит.
Во-первых, как власть узнает, что народ недоволен, если он молчать будет? Если молчит, значит всё устраивает.
Во-вторых, той же власти необязательно доводить дело до революций - достаточно своевременно искать компромиссы. А то власть ну такая принципиальная - или как есть, или Майдан, третьего не дано.

Ты не смешивай народ и протесты-забастовки.
Все эти мероприятия организовывают определенные силы - партии или профсоюзы, а не просто так, внезапно, народ сам собой выходит на улицу.
Та же тема с революциями. Не бывает спонтанных событий такого масштаба. Всегда есть заинтересованные силы, и это не какой-то там народ.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:41)

потому что нефти-газа-алмазов-аллюминия еще на века есть.

Ага, только яхты обновляют каждый год, а вот на социалку, здравохранение и тд уже начинает нехватать. Пенсовозраст повышают, теперь вот 20% населения пенсии хотят отменить.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:42)

Не, не так всё однозначно. Заграницу хотя бы 1 раз всего то ездило меньше 20% россиян.

Думаешь в США процент больше? Мексику и Канаду считать не будем...

[trololo]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:45)

вот 20% населения пенсии хотят отменить

Этим хитрованам надо отменить...

[Pampa]

Цитата (trololo @ Мар 2 2017, 23:46)

Мексику и Канаду считать не будем...

А чо не будем то? Заграница же.

З.Ы. Кстати в штатах и внутренний туризм зело развит.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:51)

А чо не будем то? Заграница же.

Украина, Белоруссия, Казахстан тоже как бы заграница, а для многих как бы и нет.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Мар 2 2017, 23:42)

Заграницу хотя бы 1 раз всего то ездило меньше 20% россиян.

То есть, существуе прослойка москалей, кто в заграницу ездит регулярно. А то и по два-три раза в год.
Но это именно та самая активная категория из мегаполисов, средний класс и около того. Это миллионов 10 - 15 в общей сложности. На всю огромную страну.
А половина населения РФ даже и загранпаспортов не имеет. Им тупо незачем, потому что нету денег на разъезды.

Кстати, не сравнить с Узбекистаном и Таджикистаном. Там процент с загранпаспортами намного выше, и они из заграницы не вылазят - гастарбайтеры, да. Та же тема с Украиной. А россиянам и дома работы хватает, хоть и платят за нее позорно мало. Но не настолько мало, чтоб всё бросить и ехать шабашить за рубеж.

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:57)

А россиянам и дома работы хватает, хоть и платят за нее позорно мало.

Как работают, так и платят.

Кстати, некоторые просто не хотят никуда ездить, хотя деньги есть...

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 2 2017, 23:21)

Только теперь народ может пойти в магазин и купить колбасу, а не ждать сутками ее привоза. Бабы могут свободно покупать колготки, а тебе не надо годами стоять в очереди на сраное ведро с болтами ака советский автомобиль. Родина в принудительном порядке не посылает тебя в Африку повоевать за ангольский социализм, а заграницу теперь выезжают не только партийные бонзы - а даже ты сам можешь спокойно купить билет и полететь куда угодно. И заметь не надо будет годами ждать путевку в Болгарию, думая- одобрит ли партком выпустить тебя за бугор или нет? Хоспаде, да у тебя даже паспорт есть, в отличие от советского крестьянина 50-60 !!! годов.
Так что несмотря на партию жуликов и воров у власти, твое положение (рядового гражданина) улучшилось в разы. Деньги нужны только, да. Но и в Совке тебе бесплатно ничего не давали.

Все что ты говоришь правда. Отказались от страны где были почти все одинаковы бедны. Теперь бабы могут покупать колготки и ездить в Грецию на отдых ( пока можем).
Но одновременно получите и сопутствующие явления в виде социального расслоения: у одних особняки и виллы у других мизерные пенсии.
Так чего мы хотим то, народ?
Анти В ругает современную Россию - силосная яма, товарищ Фахед ( который вообще то за социализм ) ругает СССР - тюрьма народов.

Оба ругаются на Мизантропа который против Майдана.

Народ вы чего хотите то?
Частная собственность и рынок? Так у нас сейчас это и есть, и не хрена тогда орать про дачи Медведева.
Социальной справедливости? Так это было и нам это нравится, нас за рубеж не пускали и вообще жили бедно.

Или мы просто за Майдан, нам поскакать охота?

[Карнайн]

Цитата (fahed @ Мар 2 2017, 23:21)

Только теперь народ может пойти в магазин и купить колбасу, а не ждать сутками ее привоза. Бабы могут свободно покупать колготки, а тебе не надо годами стоять в очереди на сраное ведро с болтами ака советский автомобиль. Родина в принудительном порядке не посылает тебя в Африку повоевать за ангольский социализм, а заграницу теперь выезжают не только партийные бонзы - а даже ты сам можешь спокойно купить билет и полететь куда угодно. И заметь не надо будет годами ждать путевку в Болгарию, думая- одобрит ли партком выпустить тебя за бугор или нет? Хоспаде, да у тебя даже паспорт есть, в отличие от советского крестьянина 50-60 !!! годов.
Так что несмотря на партию жуликов и воров у власти, твое положение (рядового гражданина) улучшилось в разы. Деньги нужны только, да. Но и в Совке тебе бесплатно ничего не давали.

Это стоило того чтобы "партактив" превратился в "олигархат"?
Ведь помимо "колбасы", основное недовольство народа таки было к зажравшейся власти.
Вряд ли будешь спорить с тем что "зажравшесть" выросла на несколько порядков.

И если не говорить о конце 80-х, когда к естественному для полностью плановой экономики дефициту, добавился искусственный, не так уж и страшно всё было, как ты здесь обрисовал. А с деньгами, которые при желании можно было заработать гораздо больше средней зп, так и нисколько не хуже.

P.S. До службы довелось немного поработать в облсовпрофе, как раз в этой сфере.
С путёвками проблем не было, с оговоркой.
Оговорка правда, очень длинная.
Если интересно, расскажу.

[Pampa]

Цитата (trololo @ Сегодня, 00:00)

Как работают, так и платят.

Строго наоборот.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Мар 2 2017, 23:51)

Кстати в штатах и внутренний туризм зело развит.

Ну так блин, у них и вариантов пляжного туризма столько, что за рубеж ехать смысла нет.
Хотя в той же Мексике америкосов полно просто. Кто в Канкуне был, подтвердит.

Основная доля отдыхательного туризма - пляжи и море. И этого у пендосов своего столько, что хватит на весь мир. Хрена ли им за этим куда ехать?

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Мар 3 2017, 00:00)

Как работают, так и платят.

Вот еще один подобный камент, и я тебя забаню. Клянусь Аллахом и Дмитрием Медведичем.

Потому что врач скорой помощи, получающий 20 тыщ, или учительница в школе с зарплатой в пятнаху, это позор для страны.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:06)

Строго наоборот.

В Израиле?

[Juan Carlos]

Цитата (Карнайн @ Мар 3 2017, 00:06)

Это стоило того чтобы "партактив" превратился в "олигархат"?

Ось, слухайте дiда Карнайна, вин дило кажэ.

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 00:10)

Потому что врач скорой помощи, получающий 20 тыщ, или учительница в школе с зарплатой в пятнаху, это позор для страны.

Насчет врачей не знаю, но училки получают значительно больше "пятнахи"... а нашим врачам из скорой я бы вообще не платил...

Ты отрымуеш попэрэджэння. Важке та суворэ. За троллiзм.
Твий сотнiк