Россия

[rapax07]

Цитата (Ghost @ Май 5 2019, 07:52)

кто у нас отвечает за весь бардак, что творится?

Что значит "за весь бардак"? Должен быть какой-то "козёл отпущения" ответственный вообще за всё?
Я так думаю, что перечень виновных и степень ответственности должны определять суд и административный кодекс.

[Ghost]

Цитата (rapax07 @ Май 5 2019, 08:31)

Что значит "за весь бардак"? Должен быть какой-то "козёл отпущения" ответственный вообще за всё?
Я так думаю, что перечень виновных и степень ответственности должны определять суд и административный кодекс.

Ну, ты же знаешь, что частенько он этого не определяет.
Например, кто виновен, что наш предыдущий губернатор отменил федеральные льготы?

[rapax07]

Цитата (Ghost @ Май 5 2019, 08:49)

Ну, ты же знаешь, что частенько он этого не определяет.
Например, кто виновен, что наш предыдущий губернатор отменил федеральные льготы?

Наверное надо смотреть почему он эти льготы отменил. Как он объясняет свои действия и примет ли суд его аргументы.

[Ghost]

Цитата (rapax07 @ Май 5 2019, 09:54)

Наверное надо смотреть почему он эти льготы отменил. Как он объясняет свои действия и примет ли суд его аргументы.

Да какой нах суд? Сам подумай. Льгота федеральная. Отменяет областное правительство.
Ты у суда будешь мнение спрашивать, когда тебя на улице ограбят?
Сам президент деланно удивился и типа прифигел со словами "да как он мог - льготы то федеральные".

[rapax07]

Цитата (Ghost @ Май 5 2019, 10:15)

Да какой нах суд? Сам подумай. Льгота федеральная. Отменяет областное правительство.
Ты у суда будешь мнение спрашивать, когда тебя на улице ограбят?

А как иначе? Человека лишили федеральной льготы - естественно надо идти в суд.

[Ghost]

Цитата (rapax07 @ Май 5 2019, 10:17)

А как иначе? Человека лишили федеральной льготы - естественно надо идти в суд.

Мы щас говорим о том, к кому обратиться с такой вопиющей несправедливостью, или о том, что без решения суда мы все послушные андроиды и сами не можем понять, где хорошо, а где плохо? А главное, где справедливо и по закону, а где нет?
Не можем сами? Законов не знаем, банальной логикой не обладаем?

[rapax07]

Цитата (Ghost @ Май 5 2019, 10:47)

Не можем сами? Законов не знаем, банальной логикой не обладаем?

Нужны документы и желательно юридическое образование для их толкования.
Отменили льготу всем или некоторым категориям, на каком основании, чем заменили (если заменили) т.д. ит.п.

[Ghost]

Цитата (rapax07 @ Май 5 2019, 10:53)

Нужны документы и желательно юридическое образование для их толкования.
Отменили льготу всем или некоторым категориям, на каком основании, чем заменили (если заменили) т.д. ит.п.

Я смотрю, у тебя есть юридическое образование?
Льгота федеральная. Отменяет губернатор. Отменяет всем, на кого распространялась. Не заменяет ничем. Основание - спроси у него.
Какие документы тебе нужны?

[rapax07]

Юридического образования у меня нет, но даже так я знаю, что для понимания ситуации нужны документы, а не голословные утверждения.

[Ghost]

Цитата (rapax07 @ Май 5 2019, 11:11)

Юридического образования у меня нет, но даже так я знаю, что для понимания ситуации нужны документы, а не голословные утверждения.

Еще раз: какие тебе нужны документы?

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 5 2019, 04:48)

мнение может быть разным. Мнение о сексуальной ориентации и привычках собеседника, его близких, о соблюдении им правил гигиены. Список можно продолжить.
В любой стране мира (даже в Белоруссии или Израиле) за публичное высказывание подобного не подтвержденного мнения возможны санкции.

Справедливо, тем более это задело честь Аталекса.

[rapax07]

Цитата (Ghost @ Май 5 2019, 11:13)

Еще раз: какие тебе нужны документы?

Мне ни какие документы не нужны так как я юридическими консультациями не занимаюсь.
А по вопросам льгот можно обращаться в отдел соц.защиты, проконсультироваться у местного адвоката и, если возникнет необходимость, написать заявление в прокуратуру.

[rapax07]

Может это имеется в виду?

Цитата

С начала 2019 года внедряются многочисленные изменения в законодательство. Они касаются и пенсионеров, поэтому на основании поправок к ФЗ №178 отменяются некоторые льготы, которыми могли пользоваться люди на пенсии в 2018 году.

  разные меры поддержки, представленные различными доплатами, льготами или дотациями, назначаются пенсионерам, которые обладают слишком маленьким доходом, поэтому их пенсия не превышает установленного прожиточного минимума;
  так как Правительство повышает выплаты гражданам до минимального значения, то граждане уже не соответствуют определенным требованиям, необходимым для оформления разных мер поддержки;
  чиновники утверждают, что некоторые пенсионеры в 2019 году смогут получать пенсию, которая будет выше предыдущей выплаты примерно на 10%;
  размер доплаты до пенсии составит примерно 1,9 тыс. руб., но льготы намного превышают данное значение, поэтому люди столкнуться с ухудшением своего материального положения.

http://fbm.ru/novosti/otmena-lgot-dlja-pensionerov.html

[Ghost]

Цитата (rapax07 @ Май 5 2019, 11:55)

Мне ни какие документы не нужны так как я юридическими консультациями не занимаюсь.
А по вопросам льгот можно обращаться в отдел соц.защиты, проконсультироваться у местного адвоката и, если возникнет необходимость, написать заявление в прокуратуру.

Я тебя умоляю.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 08:00)

а... ну то есть, любое высказывание с приставкой - это мое мнение - не подлежит оценке и возможному наказанию?
"Вы пидирас, сударь, во всех смыслах этого многозначного слова!

Вообще - да. За мнение - бана нет. Другое дело что здесь такой вопрос возник, что обвинение человека в том, что он лахтодырка - хуже оскорбления/обвинения в том, что он пидорас (в хорошем смысле этого слова). Так что тут ИМО скорее бан за оскорбление, чем за беспруфие. В таком случае Аталекс прав. Бан за мнение это типа такого -

- РОССИЯ/США - ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК БЕД В СИРИИ.
- Пруфы? Чем ты подтвердишь свое смелое высказывание?
- ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ИЗ ВИДЕНИЯ СИТУАЦИИ, ИСТИННОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ Я ЭТО НЕ ОБЪЯВЛЯЮ - ЭТО МОЕ ИМО.
- Вопросов нет.

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 5 2019, 06:28)

Сингапур, например.
Различные арабские страны, особенно в персидском заливе. Тот же Таиланд, где был не раз - там уровень жизни далеко не нищенский, а демократией и не пахнет, точнее имитация есть а как до дела дойдет, так фиг командир пехотного полка определяет место на пляже под лежаки.
Более того, можно привести огромное число демократических и очень бедных стран. Или стран, где нет свободы слова. Убьют, причем не обязательно власти - например Мексика.
Так что демократия - это лишь система управления экономическим базисом. Классик и вечно живой- был прав.
Система управления, надстройка - вторична.
И базис можно создать разными способами. И с разными внешними условиями (есть нефть или нет, тепло или холодно и т.д.). Хоть при диктатуре, хоть при народном управлении. При диктатуре, кстати, на борьбу с коррупцией можно не деньги выделять, а патроны.
А когда он, базис, есть, можно строить хоть коммунизм, хоть социализм, хоть капитализм.эээ, батенька, если бы было так просто...
это верно.

Ты как-то обособленно выделяешь уровень жизни, не заметив что я помимо него назвал хайтек как ключевую часть экономики и соблюдение базовых прав человека.

Сингапур почти что идеальный пример. Им очень повезло с их авторитарным лидером, но с правами человека чот ниочень. Со свободой слова даже хуже, чем сейчас в России. Ну и варианта импортировать нам их лидера что-то не прослеживается.

Тайланд и нефтяные эмираты не отличаются каким-то хайтеком.

Короче, я реально не знаю стран с таким комбо: высокий уровень жизни + базовые права человека + хайтек как основной драйвер экономики, которые бы при этом не были бы демократическими.

[fahed]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 13:14)

Сингапур почти что идеальный пример. Им очень повезло с их авторитарным лидером, но с правами человека чот ниочень. Со свободой слова даже хуже, чем сейчас в России. Ну и варианта импортировать нам их лидера что-то не прослеживается

В Сингапуре ИМО соблюдено одно важное условие - основная масса населения живет хорошо, людей не заставляют затягивать пояса потуже, не режут бюджеты и не советуют держаться. Тут соблюден некий социальный договор основной массы населения с государством, когда на какую-то цензуру и авторитаризм с большего поебать, так как государство обеспечило то, что основная масса норота не думает о том, как там затянуть пояс - а выбирает куда поехать в отпуск и купить в этом году то ли новую хату в кондоминиуме - то ли все таки обновить свой автомобиль, на котором ты ездишь уже аж третий год. Такая же ситуация была например в Беларуси во второй половине 2000--х, когда большая часть народа была занята такими же насущными проблемами и буггуртила в основном не от цен и невозможности обеспечить семье приемлемый уровень жизни - а от того, что из областных центров не вылететь в Тунис- Египет - ОАЭ - а надо песдовать в аэропорт Минска.

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 5 2019, 08:06)

Кстати вот. Одним из решений данной проблемы могла бы быть прямая ответственность за выполнение решений.
Не опосредованная, а четкая, закрепленная в ТК, вплоть до запретов на профессию. С понятными критериями отбора и оценки.
Вторым моментом было бы усиление фискальной системы,  с вопросом - откуда деньги.
Все это должно происходить постепенно, дабы избежать отторжения системы и иметь материальную заинтересованность  со стороны исполнителей. Это один из способов.

Опять же по моему опыту.

Ответственность за выполнение решений - это один из самых плохих KPI, которые только могут быть. Лажают и ошибаются все. Вот абсолютно все. Нельзя людей наказывать за ошибки, особенно управленцев. Важно мониторить чтобы человек делал выводы и больше подобных ошибок не совершал.

Нынешняя система порочна как раз из-за системы поиска виноватых в каждом косяке. Я вот малость прифигел когда один знакомый из госкомпании меня спросил о системе докладных записок у нас. Я сначала даже не понял о чём речь. Если мне надо написать кому-то, или кто-то хочет написать мне - есть почта, слак или личные мессенджеры. Зачем это бюрократическое угрёбище? Оказалось, это такой монстр, который жрёт время и внимание на всех уровнях и служит лишь одной цели. "Если случится косяк, должен найтись виноватый, и это не я". У нас другая культура. Сказать - "я тут накосячил, но знаю как и исправлю" или "я явно накосячил, но не понимаю почему, нид хелп" - ни разу не зашквар и повод для кары, а нормальное здоровое явление.

[Rurouni]

Цитата (fahed @ Май 5 2019, 13:23)

В Сингапуре ИМО соблюдено одно важное условие - основная масса населения живет хорошо, людей не заставляют затягивать пояса потуже, не режут бюджеты и не советуют держаться. Тут соблюден некий социальный договор основной массы населения с государством, когда на какую-то цензуру и авторитаризм с большего поебать, так как государство обеспечило то, что основная масса норота не думает о том, как там затянуть пояс - а выбирает куда поехать в отпуск и купить в этом году то ли новую хату в кондоминиуме - то ли все таки обновить свой автомобиль, на котором ты ездишь уже аж третий год. Такая же ситуация была например в Беларуси во второй половине 2000--х, когда большая часть народа была занята такими же насущными проблемами и буггуртила в основном не от цен и невозможности обеспечить семье приемлемый уровень жизни - а от того, что из областных центров не вылететь в Тунис- Египет - ОАЭ - а надо песдовать в аэропорт Минска.

Тру стори, это одна из причин почему майданчик в России в 2011-2012 не прокатил. Несмотря на кризис 2008-2009, в целом была охуенная динамика доходов и развития страны за 2000-2008. И если чего-то нет, то казалось вот сейчас, вот-вот. Поэтому протесты образованного электората широкой поддержки в массовых слоях не нашли.

Но сейчас всё не так, конечно.

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Май 4 2019, 19:52)

Частные компании не интересны. Ну вот придет сейчас опять Вен и будет рассказывать, как у него все хорошо.
И как это поможет моему брату бюджетнику? А ведь их дофига.

Очевидно, реализовывать тот же принцип в найме менеджеров. Причём - с самого верха.