Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Герман |
Отправлено: Май 28 2017, 18:19
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (atalex @ Май 28 2017, 18:20) Нет, он не лучше, не хуже. Он другой. И ниши у них совсем разные.Трудно что ли сравнить их? МС-21 почти в два раза больше ССЖ и летает более чем в 2 раза дальше и пассажиров берет в полтора раза больше. Близкий по ТТХ к МС-21 самолёт Ту-204, судя по вики. И тот и тот производят и собираются производить, на разных заводах, а чего страна то богатая, не то что США или Европа со своими Бионгами и Аэрбасами... Насколько я понимаю конторы выпускающие Сухой и МС-21 зарабатывают на военных заказах, и с этих денег вкладывают в конверсию, а чисто гражданская авиация - как легла на дно в 90-х так там и осталась. Плохо что есть название "ОАК" но по факту каждый дудит в свою дуду. Пытаются конечно перезапустить экономику с военных рельс на гражданскую продукцию, но пока не получается, благо нефтедоллары на которые можно производить изделия низкого качества себе в убыток, каким является Суперджет. Посмотрим взлетит ли МС-21 как коммерческий продукт? -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
atalex |
Отправлено: Май 28 2017, 19:01
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
С хрена ли ты решил, что Суперджет низкого качества? Это продукт вполне на современном мировом уровне. Лучше него и успешней в нашем гражданском авиастроении просто нет. Глупости какие-то городишь.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Герман |
Отправлено: Май 28 2017, 19:09
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (atalex @ Май 28 2017, 19:16) С хрена ли ты решил, что Суперджет низкого качества? Это продукт вполне на современном мировом уровне. Лучше него и успешней в нашем гражданском авиастроении просто нет. Глупости какие-то городишь. Окей, Суперджет лучший продукт нашего авиастроения, но западную школу авиастроения и западные продукты его превосходят, о чём собственно говорят продажи Суперджета за границу - Мексика, Египту вот впарить пытаемся, Иран нас проигнорировал. Супеджет производят в убыток, об этом говорят показатели компании, многие связанные с авиацией люди отзывались о суперджете скептически - мол низкая комфортабельность и ломучий. А коммерческий продукт должен приносить прибыль. Я в курсе конечно что Россия пыталась производить самолёты совместно с Украиной( помимо миллиардных вложений в украинское судостроение, строительство труб, вагонов и ракет) и тем самым поддерживать шаровары на соседе, однако десятилетия работы с "антоновым" и миллиарды долларов вылетели в трубу. А теперь мы с нуля производим МС-21, надеюсь этот самолёт будет успешен, а не как всегда. -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
atalex |
Отправлено: Май 28 2017, 19:17
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Ты почитал бы по теме что-нибудь для начала, прежде чем свои безаппеляционные суждения тут разбрасывать. Суперджет ничем не хуже своих западных конкуретнов, а кое в чем и лучше. Только пробиться на рынок региональников, где давно уже закрепились Бомбардье и Эмбраер очень сложно. Тем не менее Суперджет свой кусок потихоньку отвоевывает и будет отвоевывать. Подобные стартовые продукты не за один год становятся прибыльными, так что, на показатели компании тут кивать не надо, ты в них ничего не понимаешь.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Герман |
Отправлено: Май 28 2017, 19:35
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (atalex @ Май 28 2017, 19:32) Ты почитал бы по теме что-нибудь для начала, прежде чем свои безаппеляционные суждения тут разбрасывать. Суперджет ничем не хуже своих западных конкуретнов, а кое в чем и лучше. Только пробиться на рынок региональников, где давно уже закрепились Бомбардье и Эмбраер очень сложно. Тем не менее Суперджет свой кусок потихоньку отвоевывает и будет отвоевывать. Подобные стартовые продукты не за один год становятся прибыльными, так что, на показатели компании тут кивать не надо, ты в них ничего не понимаешь. А ты в курсе что российским военным Суперджет 100 не подходит? Им нужен Ан-148, который выпускали совместно с Украиной, которого уже нет, а сколько миллиардов на этом просрали? И так все время. Сколько лет фирме "Ту" и сколько "Эмбраэру"? и сколько бабок было в "Туполев" вбухано? Зато теперь будем с нуля производить самолет в фирме "Иркут" или "Сухом" и усиратся как же тяжело нам наладить сервисную сеть, как же тяжело рекламировать с нуля бренд, как же тяжело рассказывать про свой самолёт. Вот поэтому Эмбраэр производит сотни самолетов а Туполев 2-3 самолёта, а Сухой -15-20 в год. Эмбраер - это единая фирам, а"Иркут" , "Сухой" и "Антонов" равносильно не делятся наработками и конкурируют между собой как Эмбраэр с Боингом. Просто Бионг считает деньги, а в рамках ОАК - колхоз. Я пишу про системную проблему нашего гражданского авиастроения - отсутствие системы и корморативного подхода в рамках вроде-бы единой структуры "ОАК" -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
atalex |
Отправлено: Май 28 2017, 19:38
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Даьпохуй мне на ТУ и на военных. Мы говорим за ГСС и Суперджет.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Герман |
Отправлено: Май 28 2017, 19:44
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (atalex @ Май 28 2017, 19:53) Даьпохуй мне на ТУ и на военных. Мы говорим за ГСС и Суперджет. А мне похуй на Суперждет или МС-21, я вообще на самолётах не летаю. Я как налогоплатильщик считаю во что моей стране обходятся вот эти кувырки на подкидных досках на пустом месте. И пока эти изделия запускают в производства и продают с помощью государственной помощи - я буду иметь на оценку эффективности траты бабок на эти изделия 100% право. -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
atalex |
Отправлено: Май 28 2017, 19:50
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Раз тебеипохуй, тогда и пиздуй отсюда. Не засоряй тему своими высерами.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Май 28 2017, 19:58
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44723 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Если этот МС-21 и Суперджет нормальные литаки и не уступают десятилетним боингам, то нужно при поддержке государства пересаживать на них российские авиакомпании.
Продавать литаки авиакомпаниям в кредит на таких условиях, чтоб это реально было выгоднее Эйрбаса или Боинга. Чтоб российские авиазаводы получили заказ хотя бы на сотню литаков всех типов. На такой серии и производство отладят и сервис отработают. И только имея хорошо летающий парк своих литаков, можно продвигать их на внешний рынок. Иначе это не литаки, а кiт в мешке, никому в мире не нужный. Где взять денег на такие кредиты для авиакомпаний? Где найти средства на поддержку производства? Ну... находит же правительство где-то 13 млрд. долларов на покупку американских облигаций с доходностью едва на уровне инфляции. Значит, при желании, и на авиацию можно найти. |
|
atalex |
Отправлено: Май 28 2017, 20:04
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
У ССЖ порядка 180 заказов, примерно 70 уже поставлено. У МС-21 180 заказов. Это не счииая опционов. Что не так?
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Май 28 2017, 20:12
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44723 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Хм, ну тогда всё так.
Если уже реально летает 70 ССЖ, то это хорошо. Очень хорошо. Даст бог, хоть его и нету, может и доведется полетать на ССЖ или МС. А то, как ни лечу куда Аэрофлотом или S7, так сплошь эйрбасы и боинги. Уже забыл, когда летал чем-то советско-российским. |
|
atalex |
Отправлено: Май 28 2017, 20:15
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
SSJ в Германию далековато, это все-таки региональник. Вот на МС-21 может и полетаешь. Хотя, вроде, в Берлин летали.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Май 28 2017, 20:29
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44723 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Посмотрел, порадовался. В российских авиакомпаниях уже сейчас летает почти 60 Суперджетов. Наконец-то, не единичные показушные литаки, а нормальная серия. Только в Аэрофлоте их уже 30 летает и 20 заказано.
Если и дальше так пойдет, то всё не так уж плохо. |
|
pfc_joker |
Отправлено: Май 29 2017, 00:26
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1036 Регистрация: 14-Октября 15 Репутация: 319 |
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 20:44) Только в Аэрофлоте их уже 30 летает Сколько их у "Аэрофлота" именно летает, а не простаивает на земле - вопрос более тонкий. Если верить вот этой статистике: http://ssj-aeroflot.blogspot.ru/search/lab...%B8%D0%BA%D0%B0 то около 20. |
|
PLTV |
Отправлено: Май 29 2017, 05:26
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4803 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1058 |
Я в феврале летел на аэрофлотовском "суперджете" по маршруту Москва-Пермь и вот моя история:
Из Москвы я решил полететь в Пермь, навестить малую родину. В Пермь тогда летел Аэрофлот, самолет среднемагистральный SSJ , сиречь Сухой Суперджет Когда я лечу на боинге 737 то знаю, что турбины у него делали бездуховные американцы и спокоен как слон Ну а тут сушка. Я успокаивал себя тем, что дряблые 24-ки в Сирии не падают, если их не сбивать В Шереметьево стало куда спокойнее, потому что сушечка стояла новая и блестящая, в фирменной окраске Аэрофлота Плохо отличимая от конкурентов снаружи, внутри она их копирует в смысле салона полностью, так что я привычно сел к окошечку и увидел А увидел я родное крылышко на крылышке была его, крыла, механизация. Законцовки как у аэробуса, элероны, интерцепторы так вот кусок интерцептор, эдакий квадратик 25 х 25 см кусок, говорю, интерцептора был приварен к остальному интерцептору ТОЛСТЕННЫМ СВАРНЫМ ШВОМ Что развеяло остатки беспокойства, ведь всем известно, что надежнее сварных швов нет ничего. Я хотел сфотать, на диавол явился мне и сказал, что если сфотаю, то самолёт обязательно упадёт. Так что пруфов не будет. А так хороший самолёт, по крайней мере, как пассажир я разницы между А320 и 737-400 не заметил. -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
Retwizan |
Отправлено: Май 29 2017, 14:02
|
водитель ракеты Группа: Пользователи Сообщений: 12063 Регистрация: 2-Августа 16 Репутация: 625 |
Цитата (PLTV @ Сегодня, 05:41) кусок интерцептор, эдакий квадратик 25 х 25 см кусок, говорю, интерцептора был приварен к остальному интерцептору ТОЛСТЕННЫМ СВАРНЫМ ШВОМ Что развеяло остатки беспокойства, ведь всем известно, что надежнее сварных швов нет ничего. Я хотел сфотать, на диавол явился мне и сказал, что если сфотаю, то самолёт обязательно упадёт. Так что пруфов не будет. Будь я на месте этого пейсателя, то указал, что интерцептор был на саморезы посажен. Как-то так. -------------------- Ценность любого оружия определяется успешностью его применения и готовностью к использованию в нужном месте и в нужное время.
И впердь будет так же. (с) Juan Carlos Когда вижу антивошку: https://youtu.be/o9ch1R1qLTk говоря что так как в мурзилкам в бою бывает никогда от слова почти #СашаЗлатоуст |
|
Orlenard |
Отправлено: Май 30 2017, 10:54
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4081 Регистрация: 17-Ноября 15 Репутация: 346 |
У новых российских самолетов две проблемы, мешающие им массово завоевывать рынок:
1) Отсутствие по всему миру сервисных центров по ремонту и обслуживанию самолетов. 2) Отсутствие авторитета. Невзирая на заслуги СССР, сейчас мы - новый игрок, который выходит на уже поделенную поляну. Люди лучше купят боинг или аэробус, потому-что это боинг иили аэробус, а не непонятную машину от русских или китайцев. Но несмотря ни на что, у суперждета и у МС-21 все будет хорошо. Это действительно хорошие и современные самолеты. |
|
МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Июн 7 2017, 03:17
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923 |
-------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
PLTV |
Отправлено: Июн 9 2017, 18:09
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4803 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1058 |
-------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
Полес |
Отправлено: Фев 20 2018, 12:27
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14283 Регистрация: 6-Октября 15 Репутация: 710 |
Цитата (Orlenard @ Вчера, 10:05) Ведомости» рассказали о планах S7 купить 100 самолетов SSJ 100 https://www.kommersant.ru/doc/3553922?from=hotnews Точнее SSJ75. Но его ж сначала создать надо... |
|
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » |
Мобильная версия |