ПАК ФА, Су-57
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (100) « Первая ... 67 68 [69] 70 71 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
ПАК ФА, Су-57| Ghost |
Отправлено: Дек 14 2019, 13:29
|
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 
 |
Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 12:04) - "Это война, детка!" Можно подумать, что немцы, когда бомбили вражеские города, стремились причинить минимальный вред гражданскому населению?! Это даже не смешно...  Да, кстати: Есть война, а есть военные преступления. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
| МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Дек 14 2019, 13:38
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923
|
Цитата (Arqus @ Сегодня, 17:20) На некоторых сайтах пишут про вылеты спасателей, как на показатель поражения - есть инфа? не знаю.Но они не считали по косвенным признакам - как правило , только признанные потери. Так что оверклейм у наших - примерно 1 к 3,5. Обычный. А реальное соотношение потерь МиГов (советских) и Сейбров - 1,56 к 1. а не 7 к 1. Другой вопрос, что потери ОВА были большие, это да. Из 244 потерь ОВА не все были сбиты в в/б, и не все Сейбрами. Но и побед у них совсем мало. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
|
| Gurza |
Отправлено: Дек 14 2019, 14:00
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284
|
Вот что пишет английская вики, ссылаясь на последние исследования 2012 г:
Цитата A recent RAND report[38] made reference to "recent scholarship" of F-86 v MiG-15 combat over Korea and concluded that the actual kill:loss ratio for the F-86 was 1.8:1 overall, and likely closer to 1.3:1 against MiGs flown by Soviet pilots. According to Soviet data, the Soviets lost 335 MiG-15s in Korea to all causes, including accidents, antiaircraft fire, and ground attacks. Соотношение воздушных побед американских F-86 и МиГ-15, которые пилотировались именно советскими летчиками 1.3 : 1 Т.е. в воздушных боях потери были примерно равными. |
|
|
| МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Дек 14 2019, 15:02
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923
|
Цитата (Gurza @ Сегодня, 18:00) Вот что пишет английская вики, ссылаясь на последние исследования 2012 г: Цитата A recent RAND report[38] made reference to "recent scholarship" of F-86 v MiG-15 combat over Korea and concluded that the actual kill:loss ratio for the F-86 was 1.8:1 overall, and likely closer to 1.3:1 against MiGs flown by Soviet pilots. According to Soviet data, the Soviets lost 335 MiG-15s in Korea to all causes, including accidents, antiaircraft fire, and ground attacks. Соотношение воздушных побед американских F-86 и МиГ-15, которые пилотировались именно советскими летчиками 1.3 : 1 Т.е. в воздушных боях потери были примерно равными. Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:38) А реальное соотношение потерь МиГов (советских) и Сейбров - 1,56 к 1. т.е. наши даже честнее считают.но не стоит забывать, что на 18 потерь от других типов было 145 побед. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 15:03
|
 homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:29) Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 12:04) - "Это война, детка!" Можно подумать, что немцы, когда бомбили вражеские города, стремились причинить минимальный вред гражданскому населению?! Это даже не смешно... Да, кстати: Есть война, а есть военные преступления. - Да, кстати: во время двух чеченских войн российская армия уничтожила в Чечне от 60-ти тысяч до 120-ти тысяч человек, в большинстве своём - мирных граждан, - это военные преступления? Или неизбежные жертвы войны? -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 15:06
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:38) А реальное соотношение потерь МиГов (советских) и Сейбров - 1,56 к 1. а не 7 к 1. - Уже в ходе WWII на Западе появилась хорошая традиция: засчитывать победы в воздушном бою только при наличии подтверждений от своего же фотокинопулемёта. Нет данных на плёнке - нет победы. Американцы к этому делу подходили строго - бюрократы, потому что.А как с этим было у сталинских соколов? В ходе арабо-израильских войн была та же петрушка: у израильских лётчиков все победы документально подтверждены средствами объективного контроля, запротоколированы и заархивированы, через 50 лет. или через 100 лет может любой исследователь в архиве эти докусменты найти, проверить, подтвердить или опровергнуть. А вот у арабов - им советские военные советники верили "на слово", поскольку те приходили в основном пешком и рассказывали: "Я сбил сегодня три F-15, но, к несчастью, четвёртый сбил меня! Все мои плёнки остались в сбитом самолёте..." Ему записывают: "Капитан Али Махмуд сбил три F-15"...   -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Дек 14 2019, 16:34
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Кто может подсказать с чего скопировали СУ-57 с F-22 или F-35?
|
|
|
| МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Дек 14 2019, 16:55
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923
|
Цитата (Вуду @ Сегодня, 19:06) Уже в ходе WWII на Западе появилась хорошая традиция: засчитывать победы в воздушном бою только при наличии подтверждений от своего же фотокинопулемёта. Нет данных на плёнке - нет победы. Американцы к этому делу подходили строго - бюрократы, потому что.А как с этим было у сталинских соколов? пошел на... вообщем куда то. Почитай исследование этих людей и выбей эту дурь из своей головы. Про СОК и прочее. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:01
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 15:03) - Да, кстати: во время двух чеченских войн российская армия уничтожила в Чечне от 60-ти тысяч до 120-ти тысяч человек, в большинстве своём - мирных граждан, - это военные преступления? Или неизбежные жертвы войны? Типа а у вас афроамериканцев линчуют? Кстати, циферки от Латыниной? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:03
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 15:06) В ходе арабо-израильских войн была та же петрушка: Да эта петрушка до сих пор продолжается: вы хрен когда свои потери потверждали. |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:24
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (kaydaki @ Сегодня, 16:34) Кто может подсказать с чего скопировали СУ-57 с F-22 или F-35? - С Су-27. От F-22 и F-35 там ничего не просматривается. Вот китайцы - те хапнули и от F-22 и от F-35. А на Су-57 всё "домотканное"... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:26
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (kaydaki @ Дек 14 2019, 16:34) Кто может подсказать с чего скопировали СУ-57 с F-22 или F-35? Своя разработка. Кстати, ходят упорные слухи, что планер вообще достали из советских заделов. Похож он, конечно, больше на Ф-22. Ну, примерно так и должен выглядеть истребитель пятого поколения. Ф-35 все же более универсальный самолет. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:28
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 17:24) - С Су-27. От F-22 и F-35 там ничего не просматривается. Вот китайцы - те хапнули и от F-22 и от F-35. А на Су-57 всё "домотканное"... Нет, извините, там явно "стелсовый" силуэт. Какой СУ-27? Тут явно большой скачок в технологиях копирования. Только вот с чего я не понял. |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:32
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Цитата (Ghost @ Дек 14 2019, 17:26) Своя разработка. Да ну на фиг. Когда это в СССР/России были свои разработки? Сначала мы копируем у американцев, потом китайцы копируют у нас. |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:41
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:55) и выбей эту дурь из своей головы. Про СОК и прочее. - Говорить, что СОК - дурь - может только истинный дурень. Никак иначе... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:42
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:01) Кстати, циферки от Латыниной? - Кроме Латыниной никого на свете нет? Там свидетелей, на тех войнах, были десятки тысяч! -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:44
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (kaydaki @ Сегодня, 17:03) Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 15:06) В ходе арабо-израильских войн была та же петрушка: Да эта петрушка до сих пор продолжается: вы хрен когда свои потери потверждали. - Повторяю для неадекватов: потерю любого израильского военнослужащего скрыть просто невозможно! Учтены все, до единого, с начала войны за независимость, с 1947 года! -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:48
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (kaydaki @ Сегодня, 17:28) Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 17:24) - С Су-27. От F-22 и F-35 там ничего не просматривается. Вот китайцы - те хапнули и от F-22 и от F-35. А на Су-57 всё "домотканное"... Нет, извините, там явно "стелсовый" силуэт. Какой СУ-27? Тут явно большой скачок в технологиях копирования. Только вот с чего я не понял. - Ни с чего. Сами сделали. Хреново, конечно, сделали. Стелсовости там нет. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 14 2019, 17:59
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Вуду @ Дек 14 2019, 17:42) - Кроме Латыниной никого на свете нет? Там свидетелей, на тех войнах, были десятки тысяч! И каждый из этих десятков тысяч так точно подсчитал гражданские жертвы(от 30 до 60 тысяч, точнее не скажешь, видимо), да еще и установил, что это жертвы именно от действий РА. Круче этих десятков тысяч свидетелей только вы со своей способностью сосчитать миллионы китайцев под покровом джунглей. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 14 2019, 18:00
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (kaydaki @ Дек 14 2019, 17:32) Да ну на фиг. Когда это в СССР/России были свои разработки? Сначала мы копируем у американцев, потом китайцы копируют у нас. Вопросов боле не имею. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
Страницы: (100) « Первая ... 67 68 [69] 70 71 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |