ПАК ФА, Су-57

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Сен 11 2020, 19:16)

- Тебе нужно просто найти военного лётчика, или штурмана, который находится сейчас на действительной службе - русского, украинского или белорусского (американцев не предлагаю ), попросить его сходить в секретную библиотеку своего полка (есть в каждом полку, а в дивищии или училище - там вообще библиотеки шикарные) и проверить данные по ЭПР F-22, F-35, B-2. И он тебе всё честно скажет.

Да нет, мне не нужно этого делать.
Вам нужно это сделать.
А то когда Олег про секретные книги говорит - его ругают.
Более того - вот вы сами в каком году уволились?
Ведь вы же вполне можете сами рассказать нам про F-117.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 21:28)

Да нет, мне не нужно этого делать.
Вам нужно это сделать.

- И как же мне это сделать из Хайфы? Однокашники которые живы - на пенсии, четверть уже ушла "в край вечноой охоты"...

Цитата

А то когда Олег про секретные книги говорит - его ругают.

- А чего ругать-то? Секретных книг - море. Это реальность.

Цитата

Более того - вот вы сами в каком году уволились?

в 1995-м.

Цитата

Ведь вы же вполне можете сами рассказать нам про F-117.

- Вот про F-117 я читал в этих самых книгах и было там написано про его фронтальную ЭПР=0.001 м², сзади - 0.01 м², с остальных ракурсов нечто промежуточное.
Естественно ни по F-22, ни по F-35 данных ещё не было - их самих ещё не было, был прототип YF-22, но он был не строевой и по нему не было ничего.

[Ghost]

Ну и вот у вас не было баттхерта с этих цифр?
Как вообще весь мир живет, зная, что у США есть стелсы?

[Ghostbear]

Я вижу, в ход пошли уже "секретные книги". Это новый поворот в истории)))
Хороший заход.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 21:45)

Ну и вот у вас не было баттхерта с этих цифр?

- А у меня-то с чего? Я тогда точно знал, что никакой Третьей Мировой войны не будет, со США в 90-ые были "Мир, дружба, жвачка", гуманитарная помощь и обмен визитами военной авиации. Времена были совсем другие, главным врагом был Китай, который ещё не достиг нынешнего могущества и нынешнего технологического уровня, так что было радостное и приятное удивление любителя авиации, что появляются вот такие новые замечательно интересные самолёты с такими боевыми возможностями. А потом была "Война в Заливе" ("Буря в пустыне") 1991 года, где F-117 блестяще подтвердил свои возможности.
Тогда ведь ещё не было сегодняшнего дебильного пропагандонства, нагнетания милитаристского психоза и военной истерии на ровном месте, - с исключительной целью сплотить быдло вокруг президентского сапога на веки вечные... Тогда были великие надежды построить на месте РСФСР новую Россию, подобную самым развитым странам мира, - Швеции, Швейцарии. Тогда ещё никто не знал, что Путин будет 20 лет создавать из неё Парагвай и Гондурас, посадив страну на нефте-газовую иглу, что его банда украдёт хуеву тучу сотен миллиардов долларов, что не будут развиваться свои науки и технологии, что отток образованной и талантливой молодёжи из страны польёт необратимым потоком...

Цитата

Как вообще весь мир живет, зная, что у США есть стелсы?

- 99.99999% человечества на стелсы вообще начхать, подавляющее большинство просто не знает об их существовании, а многие считают, что их нет вообще, что это миф, выдумка, что они "противоречат законам физики".
Но вот теперь два стелс-самолёта есть и у Китая, там готовится стелс-бомбардировщик - и он точно будет сделан...
Если бы Россией руководили не корыстные безумцы, они заключили бы военно-политический договор Вашингтон-Москва-Дели-Токио - против Китая, разумеется, но ничего подобного в обозримом будущем не предвидется, а когда и если новая российская власть об этом подумает - будет поздно. Поэтому пиздец неизбежен и не американских бы стелсов бояться славным русичам, а бояться, что в результате внутренних дрязг США резко ослабнут, тогда как Китай будет равномерно и планомерно наращивать и наращивать свою мощь - экономическую, финансовую, военную.
И пиздец России грозит разумеется не с Запада, а только со стороны Китая. Причём пиздец неизбежный...

[sulik]

Цитата (Ghostbear @ Вчера, 21:59)

Я вижу, в ход пошли уже "секретные книги

Учитывая что любую секретную книгу из секретки полка может взять любой летчик, а на носителях ещё и половина техников Исходя из этого треть списочного состава ВКС должна сраца по кустам за отбойниками.

[Вуду]

Цитата (sulik @ Сегодня, 00:11)

Учитывая что любую секретную книгу из секретки полка может взять любой летчик, а на носителях ещё и половина техников. Исходя из этого треть списочного состава ВКС должна сраца по кустам за отбойниками.

- Те немногие несколько процентов, которые понимают, что стелсы капитально нарушили баланс военно-воздушных сил противоборствующих сторон в предполагаемой войне, тут же вспоминают, что у России есть ракетно-ядерный щит! И её воины (как и все остальные граждане) за этим щитом "как за каменной стеной"! И у них тут же резко сокращаются позывы к немедленной дефекации в ближайших кустах, и они спокойно продолжают заниматься повседневной деятельностью.

[sulik]

За одним. Но.
Амэрикан стелсы уже трицать лет как в наличии.
И нихуя не изменилось. Только все начали клепать планеры близнецы. С ЭПР около полуметра. У всех без исключения.

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

Тогда ведь ещё не было сегодняшнего дебильного пропагандонства, нагнетания милитаристского психоза и военной истерии на ровном месте

Бог ты мой, какой пассаж... Прям, блядь, на ровном месте...

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

Тогда были великие надежды построить на месте РСФСР новую Россию, подобную самым развитым странам мира, - Швеции, Швейцарии.

Рукалицо... Даже у нас, тогдашних школьников было понимание, что мы развернулись куда то не в ту сторону, от "светлого коммунизма" в сторону каких нибудь "средневековых" режимов, а военный летчик, элита, все какой то Швейцарией грезил.
Вот только про Китай нам почему то никто не докладывал.

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

Если бы Россией руководили не корыстные безумцы, они заключили бы военно-политический договор Вашингтон-Москва-Дели-Токио - против Китая, разумеется

С какого перепугу России надо играть на руку США и Японии?

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

но ничего подобного в обозримом будущем не предвидется

И слава богу.

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

в результате внутренних дрязг США резко ослабнут, тогда как Китай будет равномерно и планомерно наращивать и наращивать свою мощь - экономическую, финансовую, военную.

И пусть ослабевают и наращивают.

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

И пиздец России грозит разумеется не с Запада, а только со стороны Китая. Причём пиздец неизбежный...

Да, да. Всю свою Историю воюем с Западом, но пиздец грозит из Китая.

[Вуду]

Цитата (sulik @ Сегодня, 09:27)

За одним. Но.
Амэрикан стелсы уже трицать лет как в наличии.
И нихуя не изменилось. Только все начали клепать планеры близнецы. С ЭПР около полуметра. У всех без исключения.

- А что должно было принципиально измениться, если БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ до сих пор нет? Термоядерного оружия накоплены горы, уже 60 лет как, его хватило бы, чтобы уничтожить всё живое на Земле десятки раз - но ничего не меняется, правда? ПОКА НЕ МЕНЯЕТСЯ.

Ты как ребёнок... Или придуриваешься?

[Arqus]

Китай находится в окружении более слабых стран, более слабых в отношении чем ядерная держава.
Но Вуду это не касается

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:49)

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
Тогда ведь ещё не было сегодняшнего дебильного пропагандонства, нагнетания милитаристского психоза и военной истерии на ровном месте

Бог ты мой, какой пассаж... Прям, блядь, на ровном месте...

- Разумеется - на ровном. В 90-ые годы с американцами и западной Европой дружили. Даже собирались в НАТО вступить (и надо было!). Путин отдыхал в ранних нулевых на рачно Буша в Техасе... После "плодотворной" деятельности Путина в следующие 15 лет с ним теперь из западных лидеров "никто на одном гектаре и срать не не сядет"...

Цитата

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
Тогда были великие надежды построить на месте РСФСР новую Россию, подобную самым развитым странам мира, - Швеции, Швейцарии.

Рукалицо... Даже у нас, тогдашних школьников было понимание, что мы развернулись куда то не в ту сторону, от "светлого коммунизма" в сторону каких нибудь "средневековых" режимов, а военный летчик, элита, все какой то Швейцарией грезил.

- Естественно, трудности переходного периода были неизбежными. Вот только те же Чехия, Венгрия, даже Польша, даже сраная Румыния - преодолели этот переходной период без грандиозных потрясений и массового обнищания подавляющего большинства населения. А россиянам опять "Запад в штаны насрал"... Как поручику Ржевскому...

Цитата

Вот только про Китай нам почему то никто не докладывал.

- А вам и не положено было докладывать. Даже солдатам про Китай особенно не распространялись. Нам докладывали, офицерам.

Цитата

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
Если бы Россией руководили не корыстные безумцы, они заключили бы военно-политический договор Вашингтон-Москва-Дели-Токио - против Китая, разумеется

С какого перепугу России надо играть на руку США и Японии?

- Да не им, блядь, а себе! Если хочет выжить...

Цитата

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
но ничего подобного в обозримом будущем не предвидется

И слава богу.

- Тогда будете у китайцев хуй сосать - и чем дальше - тем глубже заглатывать. С каждым десятилетием.

Цитата

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
в результате внутренних дрязг США резко ослабнут, тогда как Китай будет равномерно и планомерно наращивать и наращивать свою мощь - экономическую, финансовую, военную.

И пусть ослабевают и наращивают.

- Повторяю для слабопонимающих: Китай Россию сожрёт в обязательном порядке, - постепенно заглатывая, как анаконда каймана. Единственное спасение - союз со США и Японией. Можно добавить Индию, Вьетнам и Южную Корею - во всех трёх китайцев ненавидят.

Цитата

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
И пиздец России грозит разумеется не с Запада, а только со стороны Китая. Причём пиздец неизбежный...

Да, да. Всю свою Историю воюем с Западом, но пиздец грозит из Китая. 

- Расскажи: за последние 20 лет сколько россиян погибло на русско-американском фронте? Сколько раненых? Сколько пленных с той и другой стороны?
Вы же, блядь, всё с Америкой "воюете", а почему Новороссию до сих пор не взяли?! Баллистических ракет на подводных лодках не хватает?! Почему с Донбассом мозги ебёте шесть лет?! Ведь там же ваши братья?!

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- Разумеется - на ровном. В 90-ые годы с американцами и западной Европой дружили. Даже собирались в НАТО вступить (и надо было!). Путин отдыхал в ранних нулевых на рачно Буша в Техасе... После "плодотворной" деятельности Путина в следующие 15 лет с ним теперь из западных лидеров "никто на одном гектаре и срать не не сядет"...

Собирались в НАТО вступить! Да, Путин как то тоже обмолвился, что собираемся, что может быть. Кто наших там ждет, только. Сказки то не надо рассказывать.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- Естественно, трудности переходного периода были неизбежными. Вот только те же Чехия, Венгрия, даже Польша, даже сраная Румыния - преодолели этот переходной период без грандиозных потрясений и массового обнищания подавляющего большинства населения. А россиянам опять "Запад в штаны насрал"... Как поручику Ржевскому...

Какие трудности переходного периода? Что там преодолели те же Чехия, Венгрия, даже Польша, даже сраная Румыния?
Или может на Россию план Маршалла распространялся?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- Да не им, блядь, а себе! Если хочет выжить...

Зайдем с другой стороны: а зачем ИМ это надо?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- Тогда будете у китайцев хуй сосать - и чем дальше - тем глубже заглатывать. С каждым десятилетием.

Да, вот уже готовимся, только последнего ежа доедим и сразу к китайцам.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- Повторяю для слабопонимающих: Китай Россию сожрёт в обязательном порядке, - постепенно заглатывая, как анаконда каймана. Единственное спасение - союз со США и Японией. Можно добавить Индию, Вьетнам и Южную Корею - во всех трёх китайцев ненавидят.

Какие ваши доказательства?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- Расскажи: за последние 20 лет сколько россиян погибло на русско-американском фронте? Сколько раненых? Сколько пленных с той и другой стороны

Вагнеровцы, о которых так много говорит либералистическая пропаганда, уже не считаются?
А сколько за этот же период погибло на русско-китайском фронте? Сколько раненых? Сколько пленных с той и другой стороны?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

Вы же, блядь, всё с Америкой "воюете"

Это не мы с Америкой. Это Америка с нами.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

а почему Новороссию до сих пор не взяли?

А мы что, с Новороссией воюем, чтобы ее взять?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

Почему с Донбассом мозги ебёте шесть лет?!

Потому что люди для политиков - ничто. Создали бесконечную зону напряженности у украинцев и буферную зону перед нашим Крымом - а там хоть трава не расти.
Я вижу так. Возможно, там еще какие то мысли.

[sulik]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

- А вам и не положено было докладывать. Даже солдатам про Китай особенно не распространялись. Нам докладывали, офицерам

И что вам интересно такого докладывали в училище акромя ОГП или как там было.
Решение командира на БД там хот присутствовали в суровом городишке .

[Pampa]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 11:53)

Это не мы с Америкой. Это Америка с нами.

Чтобы америка и запад начали воевать с вами, сначала надо тому же западу для вас лендлиз провести.

[Ghostbear]

Цитата (sulik @ Сен 12 2020, 00:11)

Учитывая что любую секретную книгу из секретки полка может взять любой летчик, а на носителях ещё и половина техников Исходя из этого треть списочного состава ВКС должна сраца по кустам за отбойниками.

Да это всё понятно)
Просто оказывается Вуду уже "лично" про 0.001 F-117 читал.
Раньше он таких аргументов не приводил (видно, под подпиской был). Были тока разболтавшие американские генералы в мурзилках.
Ща в ход пошли реальные аргументы.
Как тут не поверить?

[Ghostbear]

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)

И пиздец России грозит разумеется не с Запада, а только со стороны Китая. Причём пиздец неизбежный...

Ни с кем воевать и кого-то сжирать Китай в обозримом будущем не будет. Особенно с Россией. Ноль выхлопа для него при огромных рисках. Десяток ядерных ударов по крупным промышленным муравейникам и Китай в каменном веке.
Возможны только локальные военные конфликты (та же Тайвань). И вот тут зоны локальных интересов РФ и Китая абсолютно никак не пересекаются. Там АТР, с его огромными ресурсами и отличным климатом ещё толком не окучен. Какая нафиг Россия? Рукалицо.

[Ghostbear]

Цитата (sulik @ Сен 12 2020, 09:27)

За одним. Но.
Амэрикан стелсы уже трицать лет как в наличии.
И нихуя не изменилось. Только все начали клепать планеры близнецы. С ЭПР около полуметра. У всех без исключения.

Я скажу больше. Все возвращаются к тому, что начинают клепать и дорабатывать обычные планеры пихая туда современную авионику, наигравшись с дорогущей супернезаметностью и понимая, что всю основную работу в БД выполнять именно им.
Кстати, в примёр, чёткие и расчётливые немцы.
Почему, имея "устаревший" Тайфун", они отказались покупать супервундер F35? И почему, имея очень мощную научную и производственную базу, они до сих пор не торопятся разрабатывать собственную супернезаметную вундерхрень?) Хотя без этого сейчас никак и никуда.
То же самое и французов касается. Тупые, наверн.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 11:53)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
- Разумеется - на ровном. В 90-ые годы с американцами и западной Европой дружили. Даже собирались в НАТО вступить (и надо было!). Путин отдыхал в ранних нулевых на рачно Буша в Техасе... После "плодотворной" деятельности Путина в следующие 15 лет с ним теперь из западных лидеров "никто на одном гектаре и срать не не сядет"...

Собирались в НАТО вступить! Да, Путин как то тоже обмолвился, что собираемся, что может быть.

https://apnews.com/b6fa278e5078e3479adbe4745b765ed7
Президент России Владимир Путин в интервью оскароносному режиссеру Оливеру Стоуну выступил с сенсационным заявлением о том, что предлагал экс-президенту Соединённых Штатов Биллу Клинтону вместе проработать вариант вступления России в Североатлантический альянс.
По словам главы российского государства, он прекрасно помнит обсуждение этого вопроса, которое состоялось во время одной из последних встреч с Клинтоном, когда он приехал с официальным визитом в Москву.
"Я в ходе дискуссии сказал: "Ну, а может быть, посмотреть такой вариант, что Россия, может быть, вступит в НАТО". Клинтон ответил: "Ну а что же, я не против", – поведал Путин.
Российский лидер также отметил, что в этот момент «вся американская делегация сильно занервничала», передает ТАСС.
Режиссёр во время интервью решил обратить время вспять и предложил президенту России всё же подать заявку в западный военный блок, на что Путин в ответ только рассмеялся.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
- Естественно, трудности переходного периода были неизбежными. Вот только те же Чехия, Венгрия, даже Польша, даже сраная Румыния - преодолели этот переходной период без грандиозных потрясений и массового обнищания подавляющего большинства населения. А россиянам опять "Запад в штаны насрал"... Как поручику Ржевскому...

Какие трудности переходного периода? Что там преодолели те же Чехия, Венгрия, даже Польша, даже сраная Румыния?

- Ты не знаешь, какие гигантские экономические трудности преодолела Россия после развала СССР?? Это просто полный пиздец! Как можно жить в таком невежестве?

Цитата

Или может на Россию план Маршалла распространялся?

- А это - "пиздец в кубе". "План маршалла" - план восстановления Западной Европы после Второй мировой войны. Здесь речь идёт о распаде Варшавского договора и СЭВ в 90-ых.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
- Да не им, блядь, а себе! Если хочет выжить...

Зайдем с другой стороны: а зачем ИМ это надо?

- "Это элементарно, Ватсон!" Китай их главный враг и потенциальный убийца на ближайшие СТОЛЕТИЯ! Они заинтересованы дружить против Китая не меньше, чем Россия!

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
- Тогда будете у китайцев хуй сосать - и чем дальше - тем глубже заглатывать. С каждым десятилетием.

Да, вот уже готовимся, только последнего ежа доедим и сразу к китайцам.

- Ты думаешь, так уж долго осталось? Китайцы уже двумя ногами влезают в Дальний Восток и в Сибирь.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
- Повторяю для слабопонимающих: Китай Россию сожрёт в обязательном порядке, - постепенно заглатывая, как анаконда каймана. Единственное спасение - союз со США и Японией. Можно добавить Индию, Вьетнам и Южную Корею - во всех трёх китайцев ненавидят.

Какие ваши доказательства?

- Погугли статьи на эту тему: свидетельства русских, там проживающих? Аналитику экономистов. Посмотри видео на эту тему.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
- Расскажи: за последние 20 лет сколько россиян погибло на русско-американском фронте? Сколько раненых? Сколько пленных с той и другой стороны

Вагнеровцы, о которых так много говорит либералистическая пропаганда, уже не считаются?

- Нет, они не считаются. Потому, что когда эта шобла, большинство там были аборигены, но несколько десятков и вагнеровцы, отправилась отбивать нефтяной заводик под Дейр эз-Зор, американцы, под чьей крышей была эта территория по горячей линией спросили у руководства российской группировки в Сирии: "Там ваши есть?!" Но поскольку Шойгу очень не любит Пригожина и его вагнеровцев, командующий российским контингентом ответил: "Нет, наших там нет!" Тогда американцы устроили им мясорубку, покрошив несколько сотен в мелкий фарш. Включая и вагнеровцев, которых "там не было".

Цитата

А сколько за этот же период погибло на русско-китайском фронте? Сколько раненых? Сколько пленных с той и другой стороны?

- С Даманского начинать? Который потом китайцам так и отдали...
Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)

Цитата

Вы же, блядь, всё с Америкой "воюете"

Это не мы с Америкой. Это Америка с нами.

- Начал-то кто?! Вместо того, чтобы в НАТО вступить?!

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
а почему Новороссию до сих пор не взяли?

А мы что, с Новороссией воюем, чтобы ее взять?

- А как же "русский мир"?! А как же геополитическая программа путина восстановить Россию в пределах Российской империи 1913 года?!

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:31)
Почему с Донбассом мозги ебёте шесть лет?!

Потому что люди для политиков - ничто.

- Так ты уже и Путина не любишь?! Своего вождя? Который ведёт вас от победы к победе, к зияющим высотам?!

Цитата

Создали бесконечную зону напряженности у украинцев и буферную зону перед нашим Крымом - а там хоть трава не расти.
Я вижу так. Возможно, там еще какие то мысли.

- Кто в нарушение подписанных Россией договоров оттяпал у Украины Крым? И почему не оттяпали всё остальное, вплоть до Приднепровской республики?? Вместо того, чтобы "объявлять главным врагом Америку", почему сначала "на кошках" не потренироваться? И прежде чем брать Вашингтон, не взять Одессу - и все города по дороге к ней?!

[Вуду]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 15:44)

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:36)
И пиздец России грозит разумеется не с Запада, а только со стороны Китая. Причём пиздец неизбежный...

Ни с кем воевать и кого-то сжирать Китай в обозримом будущем не будет.

- Не торопись, на твоём веку это будет делаться "тихой сапой": заброской мелких групп гастарбайтеров, по 10-20-50 тысяч человек, которые станут осваивать природные богатства Дальнего Востока, Приамурья, Забайкалья, Сибири. Постепенно осваиваясь, укореняясь, вступая в брак с абригенками, получая российское гражданство (это субсидируется финансово руководством Китая), плодясь и размножаясь. Как Косово стало албанским? в 1946 году там албанцев было 6%. В 1995 году - 90%. И - ВСЁ! Было Косово у Сербии - и больше никогда не будет.

Цитата

Особенно с Россией. Ноль выхлопа для него при огромных рисках. Десяток ядерных ударов по крупным промышленным муравейникам и Китай в каменном веке.

- Да не суетись ты с ядерными ударами. Китай собирается дождаться обмена ядерными ударами между Россией и США. И прибрать потом обоих...

Цитата

Возможны только локальные военные конфликты (та же Тайвань). И вот тут зоны локальных интересов РФ и Китая абсолютно никак не пересекаются. Там АТР, с его огромными ресурсами и отличным климатом ещё толком не окучен. Какая нафиг Россия? Рукалицо.

- Дальше надо в будущее смотреть, чем на 20 лет! Бго-Восточная Азия и так от Китая никуда не денется... Вот придёт к власти в США Байден и за мелкую взятку в миллиард долларов всю её и отдаст...