Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (100) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> ПАК ФА, Су-57
Вуду
Отправлено: Апр 7 2016, 19:33
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:18)
Цитата (Вуду @ Апр 7 2016, 18:50)
- А я всё это как раз и попытался там учесть (насколько это вообще возможно "на коленке").

Нет, ну чтоб наглядно было. А то видно только удельную нагрузку и тягу. Ну вооружение в расчет не берем.

- Вы, т-щ, шибко многого хотите, я ведь не суперкомп, чтобы в голове все подробные взаимовлияния всех этих факторов сразу учесть. Это немыслимо. Тем более, что массы подробностей трудно раскопать... Я могу это сделать только чисто интуитивно.

Первые два фактора наиболее значимы и представлены в ТТХ, я их и привожу...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Ghost
Отправлено: Апр 7 2016, 19:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




Цитата (Вуду @ Апр 7 2016, 19:33)
- Вы, т-щ, шибко многого хотите, я ведь не суперкомп, чтобы в голове все подробные взаимовлияния всех этих факторов сразу учесть. Это немыслимо. Тем более, что массы подробностей трудно раскопать... Я могу это сделать только чисто интуитивно.

Первые два фактора наиболее значимы и представлены в ТТХ, я их и привожу...

А как же УВТ тоже упомянут - какое он имеет значение?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Вуду
Отправлено: Апр 7 2016, 20:14
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:44)
А как же УВТ тоже упомянут - какое он имеет значение?

- На тех скоростях, на которых ведётся догфайт обычно, 1.2М-0.7М, УВТ почти никакой роли не играет. Но он очень помогает лётчику выпутаться из ситуации при значительной потери скорости, вплоть до скорости сваливания, что в догфайте очень вероятно.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Ghost
Отправлено: Апр 7 2016, 20:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




Цитата (Вуду @ Апр 7 2016, 20:14)
- На тех скоростях, на которых ведётся догфайт обычно, 1.2М-0.7М, УВТ почти никакой роли не играет. Но он очень помогает лётчику выпутаться из ситуации при значительной потери скорости, вплоть до скорости сваливания, что в догфайте очень вероятно.

Дог файт ведется на скорости звука?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Вуду
Отправлено: Апр 7 2016, 20:57
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Ghost @ Сегодня, 20:22)
Дог файт ведется на скорости звука?

- Завязка может выполняться на малом сверхзвуке - для того, чтобы запастись энергией, поскольку в процессе маневрирования с высокими перегрузками она просто "тает на глазах" и зачастую тяги обоих двигателей на форсаже недостаточно для её пополнения.
Соответственно в процессе маневрирования падает и скорость. Порой падает до скорости сваливания (чем выше перегрузка, тем на более высокой скорости происходит сваливание!).


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Ghost
Отправлено: Апр 7 2016, 21:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




Цитата (Вуду @ Апр 7 2016, 20:57)
- Завязка может выполняться на малом сверхзвуке - для того, чтобы запастись энергией, поскольку в процессе маневрирования с высокими перегрузками она просто "тает на глазах" и зачастую тяги обоих двигателей на форсаже недостаточно для её пополнения.
Соответственно в процессе маневрирования падает и скорость. Порой падает до скорости сваливания (чем выше перегрузка, тем на более высокой скорости происходит сваливание!).

Но тут тоже наверно будут играть роль нагрузка на крыло и тяга?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Вуду
Отправлено: Апр 7 2016, 23:59
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Ghost @ Сегодня, 21:30)
Но тут тоже наверно будут играть роль нагрузка на крыло и тяга?

- Конечно. Поэтому у меня там тяговооружённость (μ=P/G) и удельная нагрузка на крыло (G/S) представлены.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
1239
Отправлено: Апр 8 2016, 18:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 12-Февраля 16

Репутация: 21




Цитата (Ghost @ Апр 7 2016, 20:22)
Дог файт ведется на скорости звука?

В.П. Баженов на этот счет высказался -БВБ начинается во здравие,а заканчивается на эволютивных
Top
Kaa
Отправлено: Апр 10 2016, 08:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2891
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 346




Присоединённое изображение
Top
Бармалей
Отправлено: Апр 10 2016, 10:03
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




давно пора перейти к пускам а не макетики таскать. Тем более в ракетах истребителя на внешней подвески нет ничего сакральная и прорывного. Они таскают ракеты на крыльях не один десяток лет. Весь цимус применения ракет из внутренних отсеках. А с этим вообще хз как дела обстоят. Американцы долго сношались с ними.


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Бармалей
Отправлено: Апр 10 2016, 10:38
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




давно пора перейти к пускам а не макетики таскать. Тем более в ракетах истребителя на внешней подвески нет ничего сакральная и прорывного. Они таскают ракеты на крыльях не один десяток лет. Весь цимус применения ракет из внутренних отсеках. А с этим вообще хз как дела обстоят. Американцы долго сношались с ними.


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Апр 10 2016, 11:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




А что за ракеты на внутренней подвеске?


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Бармалей
Отправлено: Апр 10 2016, 11:38
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 10 2016, 11:25)
А что за ракеты на внутренней подвеске?

разные. Малой, средне, большой дальности В-в, каб 250. Противорадиолокационные ракеты. Вот как ракета должна захватить головкой тепло чужих двигателей если она внутри самолета?


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Ghost
Отправлено: Апр 10 2016, 11:43
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 10 2016, 11:25)
А что за ракеты на внутренней подвеске?

Х-31 криптон?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Ghost
Отправлено: Апр 10 2016, 11:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 11:38)
Вот как ракета должна захватить головкой тепло чужих двигателей если она внутри самолета?


Наверное, так же, как и РГСН wink.gif
Судя по всему, идет указание области от бортовой аппаратуры, а после пуска ракета уже сама.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Вуду
Отправлено: Апр 10 2016, 17:06
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 10:03)
давно пора перейти к пускам а не макетики таскать. Тем более в ракетах истребителя на внешней подвески нет ничего сакральная и прорывного. Они таскают ракеты на крыльях не один десяток лет. Весь цимус применения ракет из внутренних отсеках. А с этим вообще хз как дела обстоят. Американцы долго сношались с ними.

- Американцы применяли УРВВ из отсеков вооружения ещё на F-102, F-106, F-111, c YF-12 - скоростях более 3М!
http://testpilot.ru/usa/lockheed/yf/12/yf12.htm
Все проблемы там решаемы, если ракета/бомба очень лёгкие - нужно их метнуть посильнее, если тяжёлые - сами упадут без проблем...

user posted image

user posted image

user posted image


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Вуду
Отправлено: Апр 10 2016, 17:09
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 11:38)
Вот как ракета должна захватить головкой тепло чужих двигателей если она внутри самолета?

- Никак не должна. У неё в этом случае должна быть функция "захват после пуска". А все предварительные данные о цели - общее направление, - она получает до пуска.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
ikalugin
Отправлено: Апр 11 2016, 02:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 5-Ноября 15

Репутация: 20




Уже сообщали про испытания изделий из внутренних отсеков. Следите за темой.
Top
Ghost
Отправлено: Апр 11 2016, 09:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




А я вот думаю - что так долго? Мы не первопроходцы, многое можно почерпнуть у вероятных союзников, формы тупо слизать, материалы тиснуть, идеи купить. Если уж сами не успеваем.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
atalex
Отправлено: Апр 11 2016, 11:10
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15555
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 842




Цитата (Ghost @ Апр 11 2016, 17:11)
А я вот думаю - что так долго? Мы не первопроходцы, многое можно почерпнуть у вероятных союзников, формы тупо слизать, материалы тиснуть, идеи купить. Если уж сами не успеваем.

Долго - это сколько? Быстро только кролики размножаются.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (100) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия