Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (55) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Российская армия
Саша Белый
Отправлено: Июл 26 2017, 16:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20585
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1189




Цитата (Полес @ Сегодня, 15:26)
Если ежеквартально, то это ж в год выходит 240 "Калибров"?

а так же 4 ракетных бригады , 44 самолета и 24 вертолета
хехе...
60 ракет это и есть бригадных комплект (ПУ и ТЗМ) - год назда указывал что в октрытых источниках нету, но если почитать времен Союза - когда пилили или в СНГ передавали остатки СА мощи
на ПУ-шку Точка-ОКА - у СССР было 4-7 ракет примерно в примерно

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:31)
Я так понимаю проблема с двигателями для КР. Их не могут производить сотнями в год, поэтому.. 

А я помнится год назад считал движки, сколько есть сообщений, делал экстраполяцию - "в год" и т.п.
Нас атм пугали тысячами и тысячами КР -а мне за соменения такие ( у мен выходило чето не очень много - в районе 1000 всех видов, и с допуском что есть и ОФЧ и ЯБЧ на каждую) чего только не написали
и про умственные способнсоти мои, и по личной части, разве что по такой то матери не крыли...


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Полес
Отправлено: Июл 26 2017, 16:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:47)
а так же 4 ракетных бригады ,

Это не соотносимо - понятно.
Цикл производства комплекта рбр ИМХО - с ноября по май - 1-я, с июня по октябрь - 2-я (две ж ежегодно).
КР - всё-таки единичные изделия, а не бригадные комплекты. Поэтому сильных перепадов квартал к кварталу не должно быть. Разве что первый из-за фактически никакого января сильно меньше должен быть. Но и 4-й тогда сильно больше - перед НГ.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:47)
44 самолета и 24 вертолета

Ну это понятно, что раза в 2 больше будет, потому как самоли и верты сложней КР и обычно наиболее массово сдаются к НГ.
Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:47)
60 ракет это и есть бригадных комплект (ПУ и ТЗМ) - год назда указывал

Но СБ.
Комплект "Искандеров" - это в СВ пошли. Ракеты для них отдельно и не считают.
А 60 "Калибров" - это то что для ВМФ пошло.
Top
Саша Белый
Отправлено: Июл 26 2017, 16:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20585
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1189




во-1, у меня несколько другое представление о циклах проиводства.
Я когда то читал у ,как бишь его,Громава чтоил ( мужичко что двигал НЙ ,помер во вермя реформ? военный экномист -расфархтованный разведчик ) чтоу танка "от заказа до выката" цикл что то вроде 14 мес, у тяжелых зрк и Самолетов в райоен 1.5-2 лет..по памяти. так что там все идет потоком.
ссылку эту по движкам я уже приводил и ытался по цене изделия определить сколько всего..
в прошлом году

во-2,
Ты так пишешь как будто есть сколь нибудь значимая разница между Искандер-К и Калибром.
Это ж одно и тоже.
Разница есть только в трактовании названий, т.к. боязно еще и за РМСД получить.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Полес
Отправлено: Июл 26 2017, 17:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:09)
Ты так пишешь как будто есть сколь нибудь значимая разница между Искандер-К и Калибром.
Это ж одно и тоже.
Разница есть только в трактовании названий, т.к. боязно еще и за РМСД получить.

Но "Калибр" - это всё-таки флот.
Для "Искандера" другое название и в рамках стандартной ПУ - другая ракета (короткая).

Конкретно под "Калибр" (стандартная корабельная длинная ракета) надо другую ПУ.

Хотя.
В принципе.
Подойдёт та, что для "Оникса" "Бастионовского" используется.

Top
Полес
Отправлено: Июл 26 2017, 17:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Ещё такое есть -
Цитата
Российский флот получил за три месяца более сотни ракет «Оникс» и «Калибр»


Российский военно-морской флот за третий квартал 2016 года получил более 100 ракет комплексов «Калибр» и «Оникс». Об этом в пятницу, 21 октября, на Едином дне приемки военной продукции сообщил замминистра обороны Юрий Борисов, передает РИА Новости

В июле 2016 года начальник Главного управления вооружения ВС России Анатолий Гуляев заявил, что флот получил за первое полугодие 47 ракет комплекса «Калибр».

https://lenta.ru/news/2016/10/21/missiles/


47 за I полугодие конкретно КР, а в 100+ за III квартал кроме "Оникса" и КР "Калибр", походу входят также ПКР и ПЛУР "Калибр".

Но в общем конкретно КР "Калибр (3М14 значит) сотни полторы в 2016 скорее всего сделали.

Нда.

Не много.
Мало даже.
Совсем мало, конечно.

Интересно таки что будет по этому году и по первому полугодию следующего...
Top
Полес
Отправлено: Авг 2 2017, 08:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата
Формирование танковых батальонов в Воздушно-десантных войсках

bmpd
1 августа, 3:28
Как сообщило 31 июля 2017 года агентство ТАСС, Воздушно-десантные войска России в 2018 году сформируют три танковых батальона, два из них - в 76-й десантно-штурмовой дивизии и в 7-й десантно-штурмовой дивизии (горной) и один - в одной из десантно-штурмовых бригад. Об этом сообщил ТАСС командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков.


"В следующем году три танковые роты будут переформированы в танковые батальоны в двух наших десантно-штурмовых дивизиях и в одной из десантно-штурмовых бригад", - сказал Сердюков в понедельник в преддверии 87-й годовщины со дня образования ВДВ.

Отвечая на вопрос о том, когда три другие танковые роты, сформированные в прошлом году в составе Воздушно-десантных войск, будут преобразованы в танковые батальоны, командующий сказал: "Что касается переформирования остальных танковых рот в батальоны, то пока этот вопрос прорабатывается".

Ранее Сердюков напомнил, что в 2016 году во всех шести имеющихся в ВДВ десантно-штурмовых соединениях - двух дивизиях и четырех отдельных бригадах - были сформированы танковые роты (по одной в соединении).

По словам Сердюкова, Воздушно-десантные войска в этом году получат от промышленности около 150 новых боевых машин десанта БМД-4М и бронетранспортеров БТР- МДМ "Ракушка".

"В соответствии с государственной программой вооружения в этом году ВДВ обеспечиваются планово новой боевой техникой. Всего получим три батальонных комплекта, в каждый из которых входят и БМД-4М, и БТР-МДМ. В целом в 2017 году будет получено около 150 единиц бронетанковой техники", - сказал Сердюков.

Он уточнил, что один батальонный комплект новой бронетехники уже поставлен в войска, два других поступят в ВДВ до начала декабря. "Один батальон 31-й десантно-штурмовой бригады уже перевооружен на эту технику, второй батальонный комплект будем вручать 1 августа в этой же бригаде. Техника уже находится в бригаде и готовится к торжественной передаче личному составу. Третий батальонный комплект будет вручен в ноябре батальону 237-го десантно-штурмового полка 76-й десантно-штурмовой дивизии", - перечислил Сердюков последовательность поступления новых боевых машин в ВДВ.

"Эта техника (третий по счету комплект - прим. ТАСС) уже в производстве, никаких сомнений в получении ее в запланированный срок нет", - заверил командующий.

БМД-4М оснащена автоматизированной системой управления огнем и новой навигационной системой.

http://bmpd.livejournal.com/2763342.html

Хороший темп Волгоград набрал - 3 батальонных комплекта в год.
А с ротным комплектом - это уже цельный полк за год переходит на новую технику...
Top
Полес
Отправлено: Авг 2 2017, 09:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (Полес @ Сегодня, 09:12)
"Один батальон 31-й десантно-штурмовой бригады уже перевооружен на эту технику, второй батальонный комплект будем вручать 1 августа в этой же бригаде. Техника уже находится в бригаде и готовится к торжественной передаче личному составу.

сразу же -
Цитата
31-я гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада получила второй батальонный комплект БМД-4М
44 позиция в рейтинге

bmpd
2 августа, 3:05
Как сообщили СМИ Ульяновска, 1 августа 2017 года, накануне праздника Дня Воздушно-десантных войск, ульяновской 31-й гвардейской отдельной десантно-штурмовой бригаде Воздушно-десантных войск России был передан второй батальонный комплект новой военной техники и вооружения, суммарно включающий около 50 боевых машин десанта БМД-4М и десантных бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка».


user posted image

Передача второго батальонного комплекта боевых машин десанта БМД-4М и бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка» 31-й гвардейской отдельной десантно-штурмовой бригаде Воздушно-десантных войск России. Ульяновск, 01.08.2017 (с) ulpressa.ru



Ранее 28 апреля 2017 года в Ульяновске состоялась церемония передачи первого батальонного комплекта в составе около 50 единиц боевых машин десанта БМД-4М и бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка» 31-й гвардейской отдельной десантно-штурмовой бригаде.

Поставки батальонных комплектов новых боевых машин десанта БМД-4М (включающих также бронетранспортеры БТР-МДМ «Ракушка») в Воздушно-десантные войска осуществляются с 2016 года, а с 2017 года, видимо, ведется плановым темпом два батальонных комплекта в год. В 2016 году первые два батальонных комплекта серийных БМД-4М (в том числе один производства 2015 года) получил 137-й гвардейский парашютно-десантный полк 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии Воздушно-десантных войск России, дислоцированный в Рязани. Теперь в 2017 году два батальонных комплекта БМД-4М получила 31-й гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада в Ульяновске.

Кроме того, в начале 2017 года ротный комплект БМД-4М (десять машин) получил 242-й учебный центр ВДВ в Омске.

Каждый батальонный комплект включает 31 БМД-4М, и,предположительно, 16 БТР-МДМ.

Серийное производство БМД-4М ("Объект 960М") осуществляется АО "Волгоградский тракторный завод", а БТР-МДМ ("Объект 955") - АО "Курганский машиностроительный завод" (КМЗ). Поставка серийных БМД-4М и БТР-МДМ ведется в рамках долгосрочного контракта, заключенного Министерством обороны России в 2014 году.

Первые 17 серийных БМД-4М и 12 БТР-МДМ были поставлены Министерству обороны в первой половине 2015 года. По известным данным, их получило Рязанское высшее воздушно-десантное командное ордена Суворова дважды Краснознаменное училище имени генерала армии В.Ф. Маргелова. Поставка первого батальонного комплекта БМД-4М первоначально также была запланирована на 2015 год, однако в итоге была перенесена на год ввиду "необходимости доработки производственной документации", и этот первый батальонный комплект был передан 137-му гвардейскому парашютно-десантному полку в Рязани только в сентябре 2016 года.

http://bmpd.livejournal.com/2764346.html
Top
rapax07
Отправлено: Авг 5 2017, 16:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2157
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 119




Цитата
Минобороны России заканчивает формирование 150-й мотострелковой дивизии (МСД). Эта воинская часть получила уникальную организационно-штатную структуру. В обычной мотострелковой дивизии три мотострелковых (МСП) и один танковый полк (ТП). Но в 150-й МСД два танковых и два мотострелковых полка. Также усиленные танковые батальоны есть в каждом МСП. Благодаря такой структуре новая дивизия получила уникальную маневренность и огневую мощь, а количество личного состава и вспомогательной техники значительно сократилось.
.........
Как рассказали «Известиям» в Южном военном округе, формирование 150-й МСД уже завершается. Помимо двух мотострелковых и двух танковых полков в ее составе артиллерийский и зенитный полки, разведывательный батальон, батальон связи и другие части и подразделения. Вооружены танковые полки новой дивизии будут модернизированными танками Т-72Б3 с дополнительной защитой.

http://iz.ru/624964/aleksei-ramm-evgenii-a...utm_source=smi2
Top
Бармалей
Отправлено: Авг 5 2017, 23:08
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (rapax07 @ Авг 5 2017, 17:09)

Что то тут не чисто


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Полес
Отправлено: Авг 7 2017, 09:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (rapax07 @ Авг 5 2017, 17:09)
Минобороны России заканчивает формирование 150-й мотострелковой дивизии (МСД). Эта воинская часть получила уникальную организационно-штатную структуру. В обычной мотострелковой дивизии три мотострелковых (МСП) и один танковый полк (ТП). Но в 150-й МСД два танковых и два мотострелковых полка. Также усиленные танковые батальоны есть в каждом МСП. Благодаря такой структуре новая дивизия получила уникальную маневренность и огневую мощь, а количество личного состава и вспомогательной техники значительно сократилось.

Я ещё тогда думал по заявленной численности л/с - 10 тыс. Вроде как для развёрнутой типовой МСД выходило на 2 тыс. меньше. Думалось, что 1 МСП будет кадрированный.
Теперь понятно.

Для дивизии такого состава (2+2) тоже есть энциклопедическое наименование кстати - механизированная.
Но походу религия МО не позволяет иметь такие соединения, потому как они есть/были у США...

В ВК-группе дивизии, кстати, пишут, что идёт сплошная муштра и что БГ дивизии из-за этого крайне низкая...
Top
Бармалей
Отправлено: Авг 8 2017, 15:06
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Уралвагонзавод (входит в Госкорпорацию Ростех) в рамках исполнения Государственного оборонного заказа 2017 поставил в Министерство обороны РФ партию бронированных машин разминирования БМР-3МА и партию танков Т-72-Б3 с дополнительной защитой, передает портал arms-expo.ru


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Полес
Отправлено: Авг 8 2017, 22:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:21)
и партию танков Т-72-Б3 с дополнительной защитой

Интересно - какой вообще ежегодный темп по Т-72-Б3.
Top
Полес
Отправлено: Авг 9 2017, 16:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




ну вот подтвердилось.
45-я АБр ОМ восстановлена -

Цитата
14:17, 8 августа 2017
На полигоне в Ленобласти проведут стрельбы 240-миллиметровых минометов «Тюльпан»

user posted image

На полигоне Лужский в Ленинградской области впервые пройдут учения артиллерийской бригады большой мощности из Тамбова. Об этом, как передает «Интерфакс», сообщили в штабе Западного военного округа.

«Во время тактико-специальных занятий расчеты 240-мм самоходных минометов "Тюльпан" нанесут удары по критически важным целям условного противника. При выполнении задачи личный состав скрытно выдвинется на позиции, проведет доразведку целей с помощью беспилотника и откроет огонь корректируемыми минами по целям, имитирующим заглубленные командные пункты, пункты управления систем ПВО, беспилотную ударную авиацию условного противника, расположенных на дальности до 20 километров», — пояснили в штабе округа.

На учениях задействованы около 100 военнослужащих и до 30 единиц вооружения и военной техники. Ранее подразделения бригады комбинированным способом совершили марш на расстояние свыше 1100 километров, отрабатывая по дороге задачи противодействия диверсионным группам условного противника и преодоление зараженных участков местности.

По данным открытых источников, в окрестностях Тамбова дислоцируется 45-я отдельная артиллерийская бригада большой мощности, оснащенная 240-миллиметровыми самоходными минометами 2С4 «Тюльпан» и 203-миллиметровыми самоходными артустановками 2С7М «Малка».

Миномет 2С4 «Тюльпан» принят на вооружение в 1971 году. Способен вести огонь обычными минами (массой около 130 килограммов) на расстояние до 9,5 километров, активно-реактивными (массой около 230 килограммов) — до 20 километров.

https://lenta.ru/news/2017/08/08/abrbm/
Top
Бармалей
Отправлено: Авг 9 2017, 16:49
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Полес @ Авг 8 2017, 22:24)
Интересно - какой вообще ежегодный темп по Т-72-Б3.

Штук по 150 в год имхо


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
bayrin
Отправлено: Авг 14 2017, 06:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




5-я бригада, Цугол, форсирование Онона. Река обмелела, полностью утонуть не получается.

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
Полес
Отправлено: Авг 14 2017, 16:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (bayrin @ Сегодня, 06:38)
5-я бригада, Цугол, форсирование Онона. Река обмелела, полностью утонуть не получается.

А не слышно о планах восстановления из этой бригады танковой дивизии???
Top
Полес
Отправлено: Авг 14 2017, 16:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Цитата (Бармалей @ Авг 9 2017, 17:04)
Штук по 150 в год имхо

Наверно больше.
Если судить по сообщениям.
Интересно.
ЧТЗ по выпуску В-92 какие публичные отчёты делает, или нет?

ПС - ООО «Челя́бинский тра́кторный заво́д — Уралтра́к»
не.
Не будет скорее всего публичных отчётов.
В этом плане жаль в ОАО так и не преобразовали...
Top
bayrin
Отправлено: Авг 15 2017, 03:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




Цитата (Полес @ Авг 14 2017, 17:08)
А не слышно о планах восстановления из этой бригады танковой дивизии???

Нет, и слава богу. Бригада 2-й год постоянно на учениях. В Цугол, а это 750 км от места постоянного базирования, бригада ушла за 3 суток. Это дорогого стоит. Тем более в Бурятии базируются 11-я дшбр и 37-я мсбр, помимо различных технических частей. А эти части тоже заточены на мобильность - 37-я регулярно ходит в Монголию. Регион тыловой, думаю бригадами перебрасывать на усиление удобно.


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
Бонифаций
Отправлено: Авг 22 2017, 21:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 15




«Калашников» представил новый боевой модуль с искусственным интеллектом

https://lenta.ru/news/2017/08/22/turel/

Появилось видео нового боевого модуля, применяющего нейросетевые технологии. Соответствующие кадры публикует ТАСС во вторник, 22 августа. Ранее аппарат представили министру оборону Сергею Шойгу на военно-техническом форуме «Армия-2017».

Технологии позволяют машине распознавать цели и принимать решения. Разработкой занимался концерн «Калашников». Глава предприятия Алексей Криворучко сообщал, что модуль может пойти в серию в 2018 году.

Видео по ссылке

До этого попадался только подобный модуль от Самсунга, который они испытывают сейчас в демилитаризованной зоне.

З.Ы.: Илон Макс выступал недавно за запрет использования ИИ в боевых модулях
Top
Agapit
Отправлено: Авг 23 2017, 10:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 26265
Регистрация: 26-Августа 16

Репутация: 794




8х8 Урал-6308
user posted image
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (55) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия