США

[A.L.X]

del

[12th]

Цитата (A.L.X @ Окт 4 2019, 17:16)

Беспокоюсь за Грету, она может стать такой же спустя десяток лет, пока у нее все не так запущено.
Но, похоже, это заразно.
ржачно про Россию в контексте

[Показать/Скрыть]

КУИНС, Нью-Йорк. Кажущаяся обеспокоенной женщина в ратуше, на встрече, устроенной сенатором-демократом от Нью-Йорка Александрия Окасио-Кортес в своем округе, встала, чтобы потребовать от конгрессмена поддержки решительных мер по борьбе с изменением климата, таких как «поедание детей».

«Мы долго не проживем из-за климатического кризиса, - умоляла женщина. - У нас осталось всего несколько месяцев. Мне нравится, что вы поддерживаете «Зеленую сделку», но она не избавляет от ископаемого топлива. Это не решит проблему достаточно быстро. Шведский профессор сказал , что мы должны есть умерших людей , но это тоже не достаточно ! Итак, я думаю, что ваш следующий слоган кампании должен быть таким: мы должны начать есть детей "

Сняв пиджак, открывая футболку с надписью «Спасите планету, съешьте детей», женщина продолжила: «У нас недостаточно времени. Слишком много CО2. "

"Вы все!" она продолжила, обращаясь к тем, кто вокруг нее: «Вы загрязнители! Слишком много CО2. Мы должны начать сейчас.
Даже если бы мы разбомбили Россию, этого было бы недостаточно. Там слишком много людей, слишком много загрязнения. Итак, мы должны избавиться от детей. Это большая проблема. Просто перестать иметь детей просто недостаточно. Нам нужно есть детей. Это очень серьезно.
https://www.foxnews.com/politics/get-rid-of...-climate-change
тут про шведского профессора призывающего к каннибализму ради экологии
https://www.washingtonexaminer.com/news/swe...-climate-change

Т.е. когда украинцы ели снегирей, изымали кровь у русских младенцев и приносили человеческие жертвы каким то богам беспокойства за россиян не было. А как че то с гейропецами чi пiндосами случилось так сразу душевные волнения.

А вы часом не либераха?

[Ghost]

Цитата (A.L.X @ Окт 4 2019, 17:16)

Беспокоюсь за Грету, она может стать такой же спустя десяток лет, пока у нее все не так запущено.
Но, похоже, это заразно.
ржачно про Россию в контексте

[Показать/Скрыть]

КУИНС, Нью-Йорк. Кажущаяся обеспокоенной женщина в ратуше, на встрече, устроенной сенатором-демократом от Нью-Йорка Александрия Окасио-Кортес в своем округе, встала, чтобы потребовать от конгрессмена поддержки решительных мер по борьбе с изменением климата, таких как «поедание детей».

«Мы долго не проживем из-за климатического кризиса, - умоляла женщина. - У нас осталось всего несколько месяцев. Мне нравится, что вы поддерживаете «Зеленую сделку», но она не избавляет от ископаемого топлива. Это не решит проблему достаточно быстро. Шведский профессор сказал , что мы должны есть умерших людей , но это тоже не достаточно ! Итак, я думаю, что ваш следующий слоган кампании должен быть таким: мы должны начать есть детей "

Сняв пиджак, открывая футболку с надписью «Спасите планету, съешьте детей», женщина продолжила: «У нас недостаточно времени. Слишком много CО2. "

"Вы все!" она продолжила, обращаясь к тем, кто вокруг нее: «Вы загрязнители! Слишком много CО2. Мы должны начать сейчас.
Даже если бы мы разбомбили Россию, этого было бы недостаточно. Там слишком много людей, слишком много загрязнения. Итак, мы должны избавиться от детей. Это большая проблема. Просто перестать иметь детей просто недостаточно. Нам нужно есть детей. Это очень серьезно.
https://www.foxnews.com/politics/get-rid-of...-climate-change
тут про шведского профессора призывающего к каннибализму ради экологии
https://www.washingtonexaminer.com/news/swe...-climate-change

А можно в двух словах, как поедание детей поможет экологии?

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 4 2019, 19:28)

Т.е. когда украинцы ели снегирей, изымали кровь у русских младенцев и приносили человеческие жертвы каким то богам беспокойства за россиян не было. А как че то с гейропецами чi пiндосами случилось так сразу душевные волнения.

А вы часом не либераха?

Просто украинцы никому не интересны.

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 4 2019, 19:35)

Просто украинцы никому не интересны.

Но волновались то из за этих зверств россияне. Даже Михалыч.

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 4 2019, 19:44)

Но волновались то из за этих зверств россияне. Даже Михалыч.

Из за зверств. Не из за украинцев.

[A.L.X]

Цитата (Ghost @ Окт 4 2019, 19:34)

А можно в двух словах, как поедание детей поможет экологии?

тут экология не причем, тут психиатрия
у Греты легкий случай,
а у этой уже запущенный

кто-то спокойно делает бизнес на экологии или политической какой движухе
при этом всегда найдется идиот, который во все поверит и будет неистово бороться

[Ghost]

Цитата (A.L.X @ Окт 4 2019, 20:58)

тут экология не причем, тут психиатрия
у Греты легкий случай,
а у этой уже запущенный

кто-то спокойно делает бизнес на экологии или политической какой движухе
при этом всегда найдется идиот, который во все поверит и будет неистово бороться

И ведь так ведь не скажешь, что экология - это плохо.

[A.L.X]

Цитата (Ghost @ Окт 4 2019, 21:30)

И ведь так ведь не скажешь, что экология - это плохо.

экология это не плохо
в смысле - когда какой-нибудь завод травит округу, то что-то с этим нужно делать

но когда начинают пороть хуйню про СО2 или озоновую дыру (кто то помнит о ней?) , то тут очевидно попахивает большим баблом, а не экологией

[Ghost]

Цитата (A.L.X @ Вчера, 23:26)

или озоновую дыру

Я помню. Мне вот что непонятно - как они это бабло получают?

[A.L.X]

Цитата (Ghost @ Окт 5 2019, 02:51)

Я помню. Мне вот что непонятно - как они это бабло получают?

осторожно много букв
достаточно прочитать только выделенное
срыв покровов
[Показать/Скрыть]

В 1980-х СМИ пугали нас раком кожи от солнечного излучения, основываясь на неподтверждённой научной гипотезе. Эта гипотеза звучит так: фреон, широко используемый в холодильниках и аэрозольных баллончиках по всей планете, разрушает защитный озоновый слой в стратосфере, открывая путь губительным ультрафиолетовым лучам. Данная гипотеза никогда не была подтверждена, причём учёные-химики говорили, что связь между выбросами фреонов и озоновой дырой вряд ли когда-либо будет доказана. Однако политики решительно взялись за дело и в 1987 г. международное сообщество запретило применение ряда хладагентов, приняв Монреальский протокол.
Если исследовать ситуацию тех лет внимательней и глубже, можно обнаружить, что именно тогда истекали сроки патентов на производство фреонов у крупной химической корпорации DuPont. То есть любой производитель мог начать собственный выпуск фреонов, а DuPont теряла монополию на производство хладагентов.

Реальная причина запрета фреонов – угроза бизнесу корпорации DuPont. Себестоимость производства этих веществ была невысока– около доллара за килограмм. И они могли стать доступны конкурентам. Именно поэтому корпорация DuPont поддержала сумасшедшую науку всеми доступными способами – вплоть до присуждения Нобелевской премии по химии за фальшивую научную теорию. Корпорация создала и, конечно же, запатентовала новые хладагенты, не влияющие на озоновый слой, и сегодня под завязку загружена заказами на их производство. Стоят эти хладагенты в 20 раз дороже фреонов. Разницу оплачивают потребители.

С точки зрения науки связь озонового слоя, фреона и убийственного солнечного излучения отсутствует.
Стратосфера – это газовая оболочка планеты, находящаяся на высотах от 10 до 50 км. Озон сконцентрирован в нижней её части. Озон образуется, когда лучи ультрафиолета разбивают молекулы кислорода O2 на атомы, которые соединяются с другими молекулами кислорода, образуя нестабильные молекулы озона O3. Озон, как чрезвычайно химически активное вещество, реагирует с атомами хлора, образуя монооксид хлора и кислород. А в составе молекул фреонов большинства видов имеется хлор. Этот факт – единственное логическое обоснование связи между фреонами и озоновым слоем.
Между тем молекулы фреона, состоящие из пяти атомов, примерно в четыре раза тяжелей, чем молекулы кислорода. И фреоны не поднимаются высоко вверх, а, следовательно, не попадают в стратосферу.
В верхних слоях атмосферы имеются две зоны с пониженным содержанием озона – так называемые озоновые дыры. Они находятся над полюсами нашей планеты. Дыра над Южным полюсом больше, чем над Северным. Представьте, что фреон не только каким-то невероятным образом взлетел вверх, но и сконцентрировался у полюсов.

Между тем фреоны – очень инертные в химическом отношении соединения. Они невзрывоопасны, не горят и не распадаются в естественных условиях. Даже если фреон каким-то удивительным образом окажется в верхних слоях атмосферы, он не разрушится с выделением хлора. Реальная причина озоновых дыр – малое количество солнечного света. Полярной зимой на Северном полюсе и полярным летом на Южном полюсе темно круглые сутки, так что озона вообще не образуется по полгода.
Хлор, который разлагает молекулы озона, поступает в атмосферу Земли совсем из других источников. Например, около 300 млн. т этого газа в год выделяются океанами. Примерно 36 млн. т хлора выбрасывают вулканы и 4 млн. т образуется при лесных пожарах. Хлор тяжелее воздуха примерно в два раза. Сильные бури и ураганы могут поднимать его в стратосферу. Между тем всё мировое производство фреонов для наполнения баллончиков и систем охлаждения в 1980-е не превышало 1,1 млн. т. Глупо настаивать на том, что промышленность могла внести заметный вклад в рост озоновых дыр.
В озоновой гипотезе есть ещё одна вопиющая неувязка. Ультрафиолетовое излучение делят на четыре диапазона: ближний, средний, дальний и экстремальный. Озоновый слой блокирует среднее УФ-излучение, безопасное для человека, а злокачественные изменения кожи возникают от дальнего ультрафиолета.

[Ghost]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 09:54)

осторожно много букв

Хм, в вики написан немного более другой текст: Что дюпоновцы, напротив, тратили средства, пытаясь доказать, что это всё антинаучная хуита.

[A.L.X]

Цитата (Ghost @ Окт 5 2019, 10:00)

Хм, в вики написан немного более другой текст: Что дюпоновцы, напротив, тратили средства, пытаясь доказать, что это всё антинаучная хуита.

громче всех кричит "держи вора" сам вор

вики - свободная энциклопедия, ее пишут люди, никто не несет ответственности за то, что там написано. В основном это копипаста отовсюду

с расстояния в пару десятилетий достаточно посмотреть кто стал бенефициаром озонового хайпа

с углекислотой та же история. Планета (в основном океан, геологические процессы и вулканическая деятельность) сама продуцирует и поглощает такое количество СО2, метана, кислорода, что антропогенный вклад в этот баланс - он на уровне погрешности

[A.L.X]

Цитата (Ghost @ Окт 5 2019, 10:00)

Хм, в вики написан немного более другой текст: Что дюпоновцы, напротив, тратили средства, пытаясь доказать, что это всё антинаучная хуита.

Текст был не мой и к этому тексту можно добавить одну поправку по поводу патентов.
У Дюпона до Озонового хайпа как раз не было никаких патентов. Хладагенты R10, R12, R22 производился многими производителями, предложений на рынке было много и поэтому он был дешевым. R22 не требовал высокого давления в системе.
В результате принятия Монреальского протокола на долгое время основными хладагентами стали патентованные продукты американских компаний Honeywell и Du Pont. Все многочисленные мелкие производители фреонов типа R22 обанкротились.

Кроме того:
Новый хладагент от Du Pont R410A был значительно дороже фреона R-22, что повысило и общую стоимость холодильников и кондиционеров. Так же повышенную стоимость кондиционеров на фреоне R-410A можно объяснить тем, что работа кондиционеров на R-410A должна производиться за счет более высокого давления, а это влечет за собой затраты производителя на более прочные детали холодильного контура и самого компрессора.
Ну и просто поменять хладагент в системе с R22 на R-410A по этой же причине было нельзя. В результате началась замена уже бывших в эксплуатации бытовых и промышленных холодильников, кондиционеров. Говорят, что только в США к 2005 году их было заменено на 220 млрд $. Не знаю, насколько корректна эта цифра.

а сейчас тема отработана и про озоновую дыру уже мало кто вспоминает

[pilotv]

Вот правильная лекция по антропогенным изменениям климата от учёных климатологов.
Если коротко изменил климата от воздействия человека есть они не миф. По абсолютным показателям они пока не представляют опасности за историю земли были гораздо более сильные колебания . Но скорость измений беспрецедентная, такой никогда до не наблюдалось.

[A.L.X]

Мнение о всех этих климатических манипуляциях от американцев.
David Harsanyi The Federalist; The Detroit News

Мнение: настоящая трагедия Греты Тунберг
гуглоперевод
[Показать/Скрыть]

Взрослые потратили год на создание 16-летней девочки, потому что ее звуковые фрагменты соответствуют их системе убеждений. Это было «что-то в ее грубой честности вокруг сообщения о страхе тупой силы (что) превратило эту девушку из невидимой в глобальную», - говорится в сообщении CNN в новостях о ребенке с узким, соответствующим возрасту пониманием мира.

Следует отметить, что «страх тупой силы» действительно является правильным способом описания согласованной дезинформации, которой Тунберг, вероятно, подвергся со времен детского сада. Вероятно, в Америке нет ни одной государственной школы, которая бы снова и снова повторяла панические разговоры об экологической катастрофе в своих аудиториях. Нью-Йорк и другие школьные системы предлагают миллионам детей оправданное отсутствие, чтобы они могли участвовать в политических климатических маршах, как если бы это был религиозный или патриотический праздник.

Мы наконец убедили поколение американцев быть мальтузианцами. Согласно опросу Скотта Расмуссена, почти 30% избирателей теперь утверждают, что считают, что "по крайней мере, несколько вероятно", что земля станет необитаемой, а человечество будет уничтожено в течение следующих 10-15 лет. Половина избирателей в возрасте до 35 лет считают, что мы на грани исчезновения. Есть ли удивление, почему у нашего молодого поколения предчувствие судьбы?

Это вина идеологов, которые одержимы всеми погодными явлениями, как если бы это был Армагеддон, игнорируя огромный моральный потенциал угольной современности. Это вина политиков, слишком трусливых, чтобы сказать избирателям, что их утопическое видение мира, бегущего на солнечных батареях и ветряных мельницах, является сказкой.

[A.L.X]

Цитата (pilotv @ Окт 5 2019, 13:07)

Вот правильная лекция по антропогенным изменениям климата от учёных климатологов.
Если коротко изменил климата от воздействия человека есть они не миф. По абсолютным показателям они пока не представляют опасности за историю земли были гораздо более сильные колебания . Но скорость измений беспрецедентная, такой никогда до не наблюдалось.

Это лишь его личное мнение.
Он как те люди, про которых он сам говорил в начале лекции смотрит только под ноги. на свои факты

локальное (в масштабе истории Земли) повышение климата есть (вернее колебания)
связь с деятельностью человека - преувеличение

Постоянная изменчивость климата, ландшафта, содержания СО2 и других всевозможных свойств Земли и ее микроскопической части - биосферы - не что-то выдающееся, а нормальное состояние. Все меняется, развитие циклично. Период жизни человека разумного - мгновение в истории Земли.

Как человек, сталкивающийся по роду своей деятельности с геологией и палеонтологией, еще раз скажу - температурные циклы - неотъемлемая часть истории Земли. Например, на Таймыре, в Воркуте, на Чукотке и в других заледенелых местах добывают уголь. По теории уголь образуется в результате накопления органических остатков тропических лесов. Т.е. в Заполярье были тропики не так давно. Причем не один раз, а между этими разами этот регион был покрыт мощными ледниками. Ледниковые отложения этих оледенений наблюдаются даже в подмосковье.

Его аргумент - да в прошлом это уже было, но все было другое, поэтому сравнивать нельзя. Мне кажется, он сомнителен, даже не буду комментировать.
Другой аргумент - да было, но сейчас беспрецендентно быстрое. Опять же очень сомнительное. Невозможно оценить скорость изменений на значительном временном удалении от настоящего времени.
Например. Если ты будешь измерять температуру только 1 раз в год, летом, то ты будешь думать, что лето всегда. Если будешь измерять 4 раза в год, то будешь думать, что температура меняется 4 раза в год. А если каждый час, то у тебя будет более полноценная картинка. Вот он сейчас сравнивает ежедневное измерение сейчас с единичным измерением на удалении млн.лет.

[Anti_V]

Пригожинские эксперты-климатологи на марше,надо еще Олега позвать,он по Дюпону специализд не хуже гиюра

[A.L.X]

Цитата (Anti_V @ Окт 5 2019, 14:29)

Пригожинские эксперты-климатологи на марше,надо еще Олега позвать,он по Дюпону специализд не хуже гиюра

Чувствовал, что не хватает экспертов для дискуссии с железобетонными содержательными аргументами
Welcome!

[Anti_V]

Цитата (A.L.X @ Окт 5 2019, 14:38)

Чувствовал, что не хватает экспертов для дискуссии с железобетонными содержательными аргументами
Welcome!

Прекрасно что ты уже не отрицаешь очевидное)