Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (31) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Викинги против всех
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 15:22
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




В википедии прочитал вот что:
Цитата
Ви́кинги (дат. vikinger, швед. vikingar, норв. vikingene) — раннесредневековые скандинавские[1] мореходы, в VIII—XI веках совершавшие морские походы от Винланда до Биармии и от Каспия до Северной Африки. В основной массе это были свободные крестьяне, жившие на территории современных Швеции, Дании и Норвегии, которых толкало за пределы родных стран перенаселение. По религии — в подавляющем большинстве язычники.

Разве перенаселение? Сколько их там было с этих Богом забытых землях? Разве не суровые условия, помимо холода - очень мало чернозема, и ресурсов, типа золота и т.п.
И что значит подавляющее большинство было язычниками? А меньшинство кем было?:-)
Был один интересный конфликт - приплыли викинги в Северную Африку, а мавры закидали их горшками с какй-то горючей смесью и чуть не сожгли весь флот и викинги уплыли. Слышали об этом? Подрбности плохо помню, книгу искать надо.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 22 2015, 15:29
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10136
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 802




Про перенаселение и суровость климата богом забытых земель.
Гугли про климатический оптимум и как росло население.
Климат был тогда вполне хороший, еды хватало, а вот земли для сельхозугодий- мало, явно недостаточно на всех желающих. Горы и скалы в основном. Ловить селёдку и жить только этим, хотелось не всем.
Но жить хотелось хорошо, при этом не особо много работая.
Решение пришло само собой: а не поплыть ли нам, да не ограбить ли дальних соседей?
А дальних, по тому, что ближние могли прийти и отомстить родной деревне.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 22 2015, 15:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3534
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 22 2015, 15:07)
В википедии прочитал вот что:

Разве перенаселение? Сколько их там было с этих Богом забытых землях? Разве не суровые условия, помимо холода - очень мало чернозема, и ресурсов, типа золота и т.п.
И что значит подавляющее большинство было язычниками? А меньшинство кем было?:-)
Был один интересный конфликт - приплыли викинги в Северную Африку, а мавры закидали их горшками с какй-то горючей смесью и чуть не сожгли весь флот и викинги уплыли. Слышали об этом? Подрбности плохо помню, книгу искать надо.

Все относительно. Вон монголы ломанулись на запад - у них же такие большие степи. А жрать мало чего с этих степей. Или Китай - такая большая страна, а ломятся к нам. А на деле там у них полно пустынь.
Перенаселение то относительно пригодных к жизни земель.
Top
Pampa
Отправлено: Окт 22 2015, 15:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5497
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 386




Золото это не ресурс.

А вот богатые села и деревни Британии и Европы это ресурс.

И да, там было потепление незадолго до того, как их прорвало на походы.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 15:43
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Цитата (Juan Carlos @ Окт 22 2015, 15:14)
Про перенаселение и суровость климата богом забытых земель.
Гугли про климатический оптимум и как росло население.
Климат был тогда вполне хороший, еды хватало, а вот земли для сельхозугодий- мало, явно недостаточно на всех желающих. Горы и скалы в основном. Ловить селёдку и жить только этим, хотелось не всем.
Но жить хотелось хорошо, при этом не особо много работая.
Решение пришло само собой: а не поплыть ли нам, да не ограбить ли дальних соседей?
А дальних, по тому, что ближние могли прийти и отомстить родной деревне.

Климат был теплее чем сейчас, но все равно это глубокий север и там было холодно. И как ты написаль сельхоз. угодий было мало. У них и скот и лошади были мелкими и даже собак не было таких огромных как в Риме, Греции, Кавказе и Ассирии.
Я вот что думаю. Предки викингов были одними из самых "лоховских" германцев которых забросили в жопу. Затем они придумали себе такую воинственную религию и стали "крутыми".
Примитивно написал, но смысл думаю ясен.
Заметь, у викингов верховный бог - бог войны. Обычно не так. Помимо викингов такое было у ацтеков и еще у пары народов которые мне известны. Оюычно верховный бог отдельно, бог войны отдельно.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 15:45
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 15:22)
Золото это не ресурс.

А вот богатые села и деревни Британии и Европы это ресурс.

И да, там было потепление незадолго до того, как их прорвало на походы.

Ну в общем золото им тоже нужно было, они ведь были торговцами.
А железо не ресурс?
Если мы сравним Скандинавию и часть России, которая находится на той же широте, то природа России будет богаче. И дичи там больше, по крайней мере изначально.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Pampa
Отправлено: Окт 22 2015, 15:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5497
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 386




А кто там бог войны у викингов?

В Скандивии железа много, а вот в России нифига. Приходилось импортировать.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 22 2015, 15:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3534
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:33)
А кто там бог войны у викингов?



Один же.


Top
Pampa
Отправлено: Окт 22 2015, 15:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5497
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 386




Цитата (Ghost @ Окт 22 2015, 15:36)


Один же.

Один? Старик (но надо сказать крепкий старик) с посохом в руке и вороном на плече, отдавший глаз в обмен на мудрость, он бог войны? rolleyes.gif


Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 16:01
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Да, тот самый. Бог-калекаsad.gif Раздражает это меня.
Еще не пойму, может объясните. В Вальхаллу попадают воины. А куда попадают женщины?
Мне нравится культура викингов, хоть я и не нордичный, но она мне близка. Единственное что не нравится, что там нормального бухла нет, один мед, ну и непонятка эта с Вальхаллой.
Ах да, еще и рукоятки у мечей могли бы сделать подлинше и не жадничать!!! laugh.gif


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 22 2015, 16:30
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10136
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 802




Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 15:38)
Один? Старик (но надо сказать крепкий старик) с посохом в руке и вороном на плече, отдавший глаз в обмен на мудрость, он бог войны? rolleyes.gif

Но у них половина пантеона, так или иначе, связана с войной и очень воинственна.
Чо там Один. А Тор с его мъёллниром, а Хеймдалл с волшебным мечом и этим, как его, блять, гъяллархорном?
Да все они там воены, и вроде отдельного бога войны и не было. Один самый главный просто.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 16:45
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Один самый главный пахан. Тору больше крестьяне поклонялись.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Pampa
Отправлено: Окт 22 2015, 16:47
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5497
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 386




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 22 2015, 16:30)
Один самый главный пахан. Тору больше крестьяне поклонялись.

Какие крестьяне? У нас тут серьезный разговор за викингов или домохозяйки пересказывают друг другу что недавно слышали или читали?
Top
Эмден
Отправлено: Окт 22 2015, 16:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5656
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 292




что интересно у викингов была так сказать природная качалка для рук smile.gif
причем она была настолько эффективна что меняла даже кости рук,не то что мышцы,
проводились исследования скелетов воинских захоронений викингов и выяснили что плечевые кости викингов были в толщину как бедренные кости на ногах,а кости предплечий как берцовые. после этого понимаешь почему викингов так боялись,силушку они имели неимоверную cool.gif
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 16:54
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Воины поклонялись прежде всего Одину! Хеймдалл это страж. Тор из другой оперы.
Был еще один бог войны - Тир или как-то так.
Так что нащщот Вальхаллы и женщин?


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 22 2015, 16:59
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10136
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 802




Цитата (Эмден @ Окт 22 2015, 16:38)
что интересно у викингов была так сказать природная качалка для рук smile.gif
причем она была настолько эффективна что меняла даже кости рук,не то что мышцы,
проводились исследования скелетов воинских захоронений викингов и выяснили что плечевые кости викингов были в толщину как бедренные кости на ногах,а кости предплечий как берцовые. после этого понимаешь почему викингов так боялись,силушку они имели неимоверную cool.gif

Вёсла, вёсла и еще раз вёсла.
Гребля с ранних лет, и постоянно, и регулярно, чуть не каждый день.
Причем, для всех.

И пока молодой воен дорастал до уважаемого витязя, он накачивал себе ручонки огого.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 22 2015, 17:11
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Короче, мой вопрос культурно проигнорен?:-)


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 22 2015, 17:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3534
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 15:38)
Один? Старик (но надо сказать крепкий старик) с посохом в руке и вороном на плече, отдавший глаз в обмен на мудрость, он бог войны? rolleyes.gif

Именно так. Но он прежде всего всеотец, верховный бог, отсюда и жертва глаза за мудрость. Он там еще на дереве провисел, типа в жертву себя принес, но тоже тема мутная. Есть у них специально выделенный бог войны, Тир, или Тюр. Вот он кстати действительно калека - сознательно пожертвовал правой рукой, не зассал. Но когда натур. хозяйство оскудело, потребовалось большее обоснование для воинственных походов и должность плавно перекочевала к Одину. А Тир остался богом воинской доблести - не зассал же. Ну и Тор также почитался воинами, как самый сильный из асов. Похожая тема была у греков - три бога, относящиеся к войне.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 22 2015, 17:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3534
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 22 2015, 16:39)
Воины поклонялись прежде всего Одину! Хеймдалл это страж. Тор из другой оперы.
Был еще один бог войны - Тир или как-то так.
Так что нащщот Вальхаллы и женщин?

А женщины официально попадали в Хелль, как и все остальные, кто не воин и кто не пал в бою. Рай только для избранных.
Впрочем некоторые брали в руки меч и ходили в походы вместе с мужиками.
Top
Pampa
Отправлено: Окт 22 2015, 17:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5497
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 386




Странно всё таки, вроде бог войны, а одет как нищеброд какой. В наше время генеральных штабов и маршалов, такой бог войны вполне бы смотрелся. А в то время как то выбивается из общего ряда.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (31) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия