
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (31) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() |
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:22
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
В википедии прочитал вот что:
Цитата Ви́кинги (дат. vikinger, швед. vikingar, норв. vikingene) — раннесредневековые скандинавские[1] мореходы, в VIII—XI веках совершавшие морские походы от Винланда до Биармии и от Каспия до Северной Африки. В основной массе это были свободные крестьяне, жившие на территории современных Швеции, Дании и Норвегии, которых толкало за пределы родных стран перенаселение. По религии — в подавляющем большинстве язычники. Разве перенаселение? Сколько их там было с этих Богом забытых землях? Разве не суровые условия, помимо холода - очень мало чернозема, и ресурсов, типа золота и т.п. И что значит подавляющее большинство было язычниками? А меньшинство кем было?:-) Был один интересный конфликт - приплыли викинги в Северную Африку, а мавры закидали их горшками с какй-то горючей смесью и чуть не сожгли весь флот и викинги уплыли. Слышали об этом? Подрбности плохо помню, книгу искать надо. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:29
|
![]() Centurio Maidanus ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 15410 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1073 ![]() ![]() |
Про перенаселение и суровость климата богом забытых земель.
Гугли про климатический оптимум и как росло население. Климат был тогда вполне хороший, еды хватало, а вот земли для сельхозугодий- мало, явно недостаточно на всех желающих. Горы и скалы в основном. Ловить селёдку и жить только этим, хотелось не всем. Но жить хотелось хорошо, при этом не особо много работая. Решение пришло само собой: а не поплыть ли нам, да не ограбить ли дальних соседей? А дальних, по тому, что ближние могли прийти и отомстить родной деревне. |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:36
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4935 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 94 ![]() ![]() |
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 22 2015, 15:07) В википедии прочитал вот что: Разве перенаселение? Сколько их там было с этих Богом забытых землях? Разве не суровые условия, помимо холода - очень мало чернозема, и ресурсов, типа золота и т.п. И что значит подавляющее большинство было язычниками? А меньшинство кем было?:-) Был один интересный конфликт - приплыли викинги в Северную Африку, а мавры закидали их горшками с какй-то горючей смесью и чуть не сожгли весь флот и викинги уплыли. Слышали об этом? Подрбности плохо помню, книгу искать надо. Все относительно. Вон монголы ломанулись на запад - у них же такие большие степи. А жрать мало чего с этих степей. Или Китай - такая большая страна, а ломятся к нам. А на деле там у них полно пустынь. Перенаселение то относительно пригодных к жизни земель. |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:37
|
Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 9027 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 515 ![]() ![]() |
Золото это не ресурс.
А вот богатые села и деревни Британии и Европы это ресурс. И да, там было потепление незадолго до того, как их прорвало на походы. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:43
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
Цитата (Juan Carlos @ Окт 22 2015, 15:14) Про перенаселение и суровость климата богом забытых земель. Гугли про климатический оптимум и как росло население. Климат был тогда вполне хороший, еды хватало, а вот земли для сельхозугодий- мало, явно недостаточно на всех желающих. Горы и скалы в основном. Ловить селёдку и жить только этим, хотелось не всем. Но жить хотелось хорошо, при этом не особо много работая. Решение пришло само собой: а не поплыть ли нам, да не ограбить ли дальних соседей? А дальних, по тому, что ближние могли прийти и отомстить родной деревне. Климат был теплее чем сейчас, но все равно это глубокий север и там было холодно. И как ты написаль сельхоз. угодий было мало. У них и скот и лошади были мелкими и даже собак не было таких огромных как в Риме, Греции, Кавказе и Ассирии. Я вот что думаю. Предки викингов были одними из самых "лоховских" германцев которых забросили в жопу. Затем они придумали себе такую воинственную религию и стали "крутыми". Примитивно написал, но смысл думаю ясен. Заметь, у викингов верховный бог - бог войны. Обычно не так. Помимо викингов такое было у ацтеков и еще у пары народов которые мне известны. Оюычно верховный бог отдельно, бог войны отдельно. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:45
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 15:22) Золото это не ресурс. А вот богатые села и деревни Британии и Европы это ресурс. И да, там было потепление незадолго до того, как их прорвало на походы. Ну в общем золото им тоже нужно было, они ведь были торговцами. А железо не ресурс? Если мы сравним Скандинавию и часть России, которая находится на той же широте, то природа России будет богаче. И дичи там больше, по крайней мере изначально. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Pampa |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:48
|
Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 9027 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 515 ![]() ![]() |
А кто там бог войны у викингов?
В Скандивии железа много, а вот в России нифига. Приходилось импортировать. |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:51
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4935 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 94 ![]() ![]() |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:33) А кто там бог войны у викингов? Один же. |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 22 2015, 15:53
|
Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 9027 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 515 ![]() ![]() |
Цитата (Ghost @ Окт 22 2015, 15:36) Один же. Один? Старик (но надо сказать крепкий старик) с посохом в руке и вороном на плече, отдавший глаз в обмен на мудрость, он бог войны? ![]() |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:01
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
Да, тот самый. Бог-калека
![]() Еще не пойму, может объясните. В Вальхаллу попадают воины. А куда попадают женщины? Мне нравится культура викингов, хоть я и не нордичный, но она мне близка. Единственное что не нравится, что там нормального бухла нет, один мед, ну и непонятка эта с Вальхаллой. Ах да, еще и рукоятки у мечей могли бы сделать подлинше и не жадничать!!! ![]() -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:30
|
![]() Centurio Maidanus ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 15410 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1073 ![]() ![]() |
Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 15:38) Один? Старик (но надо сказать крепкий старик) с посохом в руке и вороном на плече, отдавший глаз в обмен на мудрость, он бог войны? ![]() Но у них половина пантеона, так или иначе, связана с войной и очень воинственна. Чо там Один. А Тор с его мъёллниром, а Хеймдалл с волшебным мечом и этим, как его, блять, гъяллархорном? Да все они там воены, и вроде отдельного бога войны и не было. Один самый главный просто. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:45
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
Один самый главный пахан. Тору больше крестьяне поклонялись.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Pampa |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:47
|
Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 9027 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 515 ![]() ![]() |
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 22 2015, 16:30) Один самый главный пахан. Тору больше крестьяне поклонялись. Какие крестьяне? У нас тут серьезный разговор за викингов или домохозяйки пересказывают друг другу что недавно слышали или читали? |
|
Эмден |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:53
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 5838 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 315 ![]() ![]() |
что интересно у викингов была так сказать природная качалка для рук
![]() причем она была настолько эффективна что меняла даже кости рук,не то что мышцы, проводились исследования скелетов воинских захоронений викингов и выяснили что плечевые кости викингов были в толщину как бедренные кости на ногах,а кости предплечий как берцовые. после этого понимаешь почему викингов так боялись,силушку они имели неимоверную ![]() |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:54
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
Воины поклонялись прежде всего Одину! Хеймдалл это страж. Тор из другой оперы.
Был еще один бог войны - Тир или как-то так. Так что нащщот Вальхаллы и женщин? -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Окт 22 2015, 16:59
|
![]() Centurio Maidanus ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 15410 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1073 ![]() ![]() |
Цитата (Эмден @ Окт 22 2015, 16:38) что интересно у викингов была так сказать природная качалка для рук ![]() причем она была настолько эффективна что меняла даже кости рук,не то что мышцы, проводились исследования скелетов воинских захоронений викингов и выяснили что плечевые кости викингов были в толщину как бедренные кости на ногах,а кости предплечий как берцовые. после этого понимаешь почему викингов так боялись,силушку они имели неимоверную ![]() Вёсла, вёсла и еще раз вёсла. Гребля с ранних лет, и постоянно, и регулярно, чуть не каждый день. Причем, для всех. И пока молодой воен дорастал до уважаемого витязя, он накачивал себе ручонки огого. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Окт 22 2015, 17:11
|
![]() Кинолог ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 ![]() ![]() |
Короче, мой вопрос культурно проигнорен?:-)
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Ghost |
Отправлено: Окт 22 2015, 17:16
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4935 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 94 ![]() ![]() |
Цитата (Pampa @ Окт 22 2015, 15:38) Один? Старик (но надо сказать крепкий старик) с посохом в руке и вороном на плече, отдавший глаз в обмен на мудрость, он бог войны? ![]() Именно так. Но он прежде всего всеотец, верховный бог, отсюда и жертва глаза за мудрость. Он там еще на дереве провисел, типа в жертву себя принес, но тоже тема мутная. Есть у них специально выделенный бог войны, Тир, или Тюр. Вот он кстати действительно калека - сознательно пожертвовал правой рукой, не зассал. Но когда натур. хозяйство оскудело, потребовалось большее обоснование для воинственных походов и должность плавно перекочевала к Одину. А Тир остался богом воинской доблести - не зассал же. Ну и Тор также почитался воинами, как самый сильный из асов. Похожая тема была у греков - три бога, относящиеся к войне. |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 22 2015, 17:18
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4935 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 94 ![]() ![]() |
Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 22 2015, 16:39) Воины поклонялись прежде всего Одину! Хеймдалл это страж. Тор из другой оперы. Был еще один бог войны - Тир или как-то так. Так что нащщот Вальхаллы и женщин? А женщины официально попадали в Хелль, как и все остальные, кто не воин и кто не пал в бою. Рай только для избранных. Впрочем некоторые брали в руки меч и ходили в походы вместе с мужиками. |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 22 2015, 17:22
|
Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 9027 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 515 ![]() ![]() |
Странно всё таки, вроде бог войны, а одет как нищеброд какой. В наше время генеральных штабов и маршалов, такой бог войны вполне бы смотрелся. А в то время как то выбивается из общего ряда.
|
|
![]() |
![]() ![]() |
Текстовая версия |