Археология

[МИХАЛЫЧ]

[Эмден]

Цитата (Кубок @ Апр 2 2016, 16:07)

на последнем фото магендавид в боковом ракурсе?

нет просто два выреза углом,а недалеко кстати есть два отверстия

[Кубок]

Да не , все это очень увлекательно , но к сожалению на уровне " я так вижу" . Ни следов обработки , ни самих инструментов , ни чего что говорило бы о том а нафуя все это. Человек единственное животное обладающее абстрактным видением, мышлением.
Вот и видится какому-то количеству граждан всякие непотребства. Это как к примеру черный квадрат- каждый видит что то свое, хотя увлекательно, чёрт побери.

[Эмден]

Цитата (Кубок @ Апр 2 2016, 19:00)

Да не , все это очень увлекательно , но к сожалению на уровне " я так вижу" . Ни следов обработки , ни самих инструментов , ни чего что говорило бы о том а нафуя все это. Человек единственное животное обладающее абстрактным видением, мышлением.
Вот и видится какому-то количеству граждан всякие непотребства. Это как к примеру черный квадрат- каждый видит что то свое, хотя увлекательно, чёрт побери.

чтоб найти следы обработки нужна экспедиция,с кораблем,с спускаемыми подводными аппаратами,
с помпами или драгой чтобы обработать большой массив дна,а кто этим заниматься будет?
был бы жив например Жак Ив Кусто то он может и исследовал этот объект но его давно нет,и людей его уровня давно нет.

[Кубок]

Цитата (Эмден @ Апр 2 2016, 19:07)

чтоб найти следы обработки нужна экспедиция,с кораблем,с спускаемыми подводными аппаратами,
с помпами или драгой чтобы обработать большой массив дна,а кто этим заниматься будет?
был бы жив например Жак Ив Кусто то он может и исследовал этот объект но его давно нет,и людей его уровня давно нет.

авантюристов и сейчас хватает, ну представте- этож круче Шлимана с Троей, практически блэкджек,
Другое дело что перспектив практически ноль, так, языком почесать на завалинке

[Эмден]

Цитата (Кубок @ Апр 2 2016, 19:13)

авантюристов и сейчас хватает, ну представте- этож круче Шлимана с Троей, практически блэкджек,
Другое дело что перспектив практически ноль, так, языком почесать на завалинке

сравнил...нанять кучу местных с лопатами за гроши копать холм или
нанять корабль с научным оборудованием и командой и исследовать морское дно...небо и земля по расходам.

[Кубок]

Цитата (Эмден @ Апр 2 2016, 19:20)

сравнил...нанять кучу местных с лопатами за гроши копать холм или
нанять корабль с научным оборудованием и командой и исследовать морское дно...небо и земля по расходам.

Ну глубина там мизерная, поставить обитаемый подводный модуль-малозатратно, для туристов ставят а тут такое
Подобрать желающих за поесть халявщиков-активистов вполне возможно, опять же стимул - потешить самолюбие. Вот вы бы поехали за азарт
Не , сама мечта гораздо приятней жестокого разочорования

[Эмден]

Цитата (Кубок @ Апр 2 2016, 19:29)

Ну глубина там мизерная, поставить обитаемый подводный модуль-малозатратно, для туристов ставят а тут такое
Подобрать желающих за поесть халявщиков-активистов вполне возможно, опять же стимул - потешить самолюбие. Вот вы бы поехали за азарт
Не , сама мечта гораздо приятней жестокого разочорования

в разы затратнее,это оборудование надо купить,потом еще доставить надо,не близкий свет а почти жопа мира,
фрахт корабля с оборудованием и спецами,нужны хорошие помпы чтоб обработать дно объекта и желательно
дно вокруг,очень затратно,миллионы долларов

[Кубок]

Ну вот - самые дорогие" природные " проекты, чтоб примерно понимать величину цифр, таки неужели вы считаете что не насобирали хотяб четверть , при наличии хотя бы десяти процентной уверенности в мероприятии?
комплексная программа океанского бурения (Integrated Ocean Drilling Program). Целью программы стоимостью полтора миллиарда является бурение глубоких скважин на специально выбранных участках дна Тихого и Атлантического океанов. Это позволит ученым лучше понять тектонику плит, предсказывать землетрясения, а также провести реконструкцию геологической истории планеты. Первые результаты начавшейся в 2003 году программы уже есть, однако ученые обещают появление самых интересных данных через несколько лет.
Перепись океанической жизни. Начиная с 2000 года, ученые составляют реестр всех тех, кто живет в морях и океанах от полюсов и до экватора. Планируется закончить перепись уже в 2010 году, стоимость работ составляет около 1 миллиарда долларов. Проект получил название Census of Marine Life. Такой список составлен впервые, предварительные оценки полагают, что в нем окажется не менее 250 тысяч видов морских животных

Соответственно для начала надо получить какие-то мизерные фактики, ну как тот же шлиман - полузабытые сплетни о том что где-то и что то было когда-то

[Эмден]

«Аппараты «Мир» остались без судна обеспечения»
25 лет истории ГОА «Мир»

Погружение на дно океана у Северного полюса, спутниковая трансляция подводных съемок «Титаника», выяснение причин гибели подводной лодки «Курск» и изучение термальных полей Атлантического океана — все это заслуги глубоководных обитаемых аппаратов «Мир». О 25-летней истории рассказывает их создатель, доктор технических наук Анатолий Сагалевич.
Глубоководные обитаемые аппараты «Мир-1» и «Мир-2» были созданы в 1987 году. Они рассчитаны на погружение на глубину до 6 тыс. метров.
На сегодняшний день есть и более глубоководные аппараты – китайский Jialong рассчитан на 7000 м, одноместный DeepSeaChallenge – на 11 000 м.
На последнем совершил погружение в Марианскую впадину Джеймс Кэмерон. Однако по меркам 80-х годов XX века глубина в 6 тыс. метров была максимальной, и она достаточна для подводных исследований 98% площади дна Мирового океана.

Основная в научном плане работа «Миров» была проделана на гидротермальных полях Мирового океана. Места, где мы работали, представляют собой самые активные точки дна Мирового океана, там, где образуется новая океаническая земная кора. На этих участках обитают совершенно необычные гидротермальные животные, которые рождаются в полном отсутствии солнечного света и существуют за счет хемосинтеза.
На четырех гидротермальных полях ГОА «Мир» работали впервые. На гидротермальных полях Атлантического и Тихого океанов с помощью «Миров» открыто множество новых видов животных. На поле Логачёва на Срединно-Атлантическом хребте мы обнаружили уникальный гидротермальный источник, не похожий на классические, у которых черный дым выходит из труб при температуре 350–400 градусов.
Здесь же мы впервые увидели на дне океана источник кратерного типа, откуда выходит флюид высокой плотности. В этом случае он стелется по дну, не поднимаясь вверх.

Были отобраны пробы воды и образцы пород. Породы оказались серпентинитами, и флюид был довольно тяжелым. Нам удалось объяснить механизм возникновения источников кратерного типа: в разломах земной коры на дне океана в области срединно-океанических хребтов, где литосферные плиты расходятся, вода доходит до верхней границы мантии, обогащается различными химическими элементами и, многократно вскипая, поднимается на поверхность дна в виде тяжелого флюида. На гидротермальном поле ТАГ с помощью аппаратов «Мир» была открыта гора Мир – самое большое из всех гидротермальных тел на дне океана. Депозит гидротермальных руд на этой горе составляет 10 млн тонн.

Большую известность аппаратам «Мир» принесло сотрудничество с профессиональными киностудиями.
С помощью «Миров» было отснято 4 фильма фирмой IMAX, голливудскими киностудиями, телекомпанией ВВС, а также 4 фильма знаменитым Джеймсом Кэмероном.
В их числе документальные съемки «Титаника». Во всем мире Институт океанологии РАН имени Ширшова известен тем, что является собственником аппаратов «Мир».
В 2005 году был проведен уникальный эксперимент — прямая трансляция съемок «Титаника» с глубины 3800 м.
Трансляция велась по оптоволоконному кабелю диаметром 2 мм. По нему на борт судна последовательно передавалось 8 видеосигналов, а уже на борту выбирали, какую «картинку» пускать в эфир. Через спутник видео передавалось на Землю. Эту трансляцию, проведенную совместно с Джеймсом Кэмероном, посмотрели по всему миру 800 млн зрителей.

Уникальные работы были сделаны с помощью «Миров» на затонувших атомных подводных лодках – «Комсомолец» и «Курск». На «Комсомольце» нашими усилиями был закрыт нос лодки, где находились две ядерные головки торпед. Мы также провели измерения радиационного фона, который не вызвал тревоги. На «Курск» мы пришли спустя месяц после аварии.
В течение пяти дней мы совершили пять двойных погружений аппаратов «Мир», выявили причины аварии, и на базе этих данных были приняты меры по ликвидации последствий катастрофы на «Курске».
В 2007 году была предпринята экспедиция на Северный полюс. В ней участвовали два аппарата «Мир» и два судна — атомный ледокол «Россия» и экспедиционное судно «Академик Федоров». «Россия» прокладывала путь к Северном полюсу через льды Арктики, «Академик Федоров» шел вслед за ней, а в его трюме находились наши аппараты «Мир». Два экипажа достигли дна Северного Ледовитого океана на глубине 4300 м. Мы ушли в полынью размером 50 м на 80 м и успешно вернулись обратно. Это был уникальный по сложности эксперимент, связанный с большим риском.

Эту экспедицию мы готовили 9 лет, идея родилась еще в 1998 году. Специально для этой экспедиции были разработаны новые методы гидроакустической навигации и многое другое.
На дне мы отобрали пробы осадков и воды, а также поставили флаг России на дно океана в точке Северного полюса.
Он наделал тогда много шума. Но мы его поставили, только чтобы отметить, что мы там были, это не было политической акцией.
Наконец, в 2008—2009 гг. «Миры» работали на озере Байкал. В результате погружений были отобраны пробы животных, осадка, коренных пород на дне озера. Главным достоинством экспедиции явилось обнаружение на дне холмов, сложенных твердыми льдоподобными газогидратами в виде монолита. Такие образования найдены впервые в пресной воде. Мы также обнаружили на озере нефтяные пятна. Следует сказать, что это была не первая глубоководная экспедиция на Байкале. Мы там работали в 1977 году с помощью аппаратов «Пайсис», а затем в 1991–1992 годах. Тогда были сделаны первые открытия, которые были развиты в экспедициях 2000-х годов.

За время работы «Миров» на базе полученных данных было опубликовано 16 монографий на русском языке, три монографии на английском языке и более 800 статей, было защищено 8 докторских и 6 кандидатских диссертаций. Это значительный вклад в российскую мировую науку.

Сейчас «Миры» не работают, они находятся в Калининграде. Прорабатывался вопрос их участия в работах на «Титанике»: в этом году отмечалась столетняя годовщина аварии. Но возникли трудности чисто административного плана.
Руководство нашего института сдало наше судно «Академик Келдыш» во фрахт. Аппараты «Мир» остались фактически без судна обеспечения.
Практически единственный в мире исследовательский комплекс с двумя обитаемыми шеститысячниками на борту перестал существовать.
У нас есть колоссальный и очень интересный проект – кругосветное путешествие на судне «Академик Келдыш» с «Мирами». Для исследования на маршруте «кругосветки» намечено 80 точек. Но для этого проекта нужно соответствующее финансирование. Мы начали его разрабатывать еще в 1992 году, и тогда он стоил 6–7 млн долларов. Сейчас эта цифра выросла примерно в 5–6 раз.

на кругосветку корабля "Академик Мстислав Келдыш" надо всего от 30 до 40 миллионов долларов,
но их нет,в итоге судно сдали во фрахт.а ты говоришь собрать деньги на малоизвестный проект,
сейчас нет миллионеров-меценатов,сейчас нуворуш лучше себе очередную виллу купит или яхту,
или просрет в казино,но на науку не даст ни копейки.

[Кубок]

Бак чтож вы сравниваете мордор и цивилизованный мирр
Не , к сожалению это блеф, и те кто его педалируют преследуют свои узко меркантильные цели
Ну сами посудите предполагаемый гешефт от возможного получения положительных результатов, а ток в это не верят даже те кто говорит. Затраты на космос отнюдь не мелоч в кармане , и тем не менее вкладываются частники, пусть и с неясными перспективами, а здесь получение хотя бы ничтожных материалов ( для появления серьезного интиреса) будет стоить в разы дешевле, так что не в деньгах дело.

[Эмден]

цивилизованному миру,а особенно всевозможным профессорам нафиг не упало ломать
стройную картину мира,вдруг и впрямь чего найдут?
и тогда придется признать что и до конца ледникового периода были цивилизации,может быть
даже на уровне древнего Египта или на подобие,а как же все их диссертации?научные труды?репутация?
все курам на смех? это никому не надо.

[Кубок]

Цитата (Эмден @ Апр 2 2016, 22:05)

цивилизованному миру,а особенно всевозможным профессорам нафиг не упало ломать
стройную картину мира,вдруг и впрямь чего найдут?
и тогда придется признать что и до конца ледникового периода были цивилизации,может быть
даже на уровне древнего Египта или на подобие,а как же все их диссертации?научные труды?репутация?
все курам на смех? это никому не надо.

Так мика вон в строительстве разбирается , остальные тоже чото делать могут, не пропадут если чо

[Mika77]

Цитата (Бармалей @ Апр 2 2016, 13:20)

остатки стены древних кемеровчан которую построили от нашествия варваров с новокузнецка

Скала, не более и не мене. Никто ничего не строил

[Кубок]

Цитата (Mika77 @ Апр 2 2016, 22:45)

Скала, не более и не мене. Никто ничего не строил

Нене , у них точно стена, по другому никак

[Mika77]

Ух, ты... обычно к вам являюсь после 7-8 бутылки. Здесь довезли.... вырвали с праздника.

[Mika77]

Цитата (Кубок @ Апр 2 2016, 22:47)

Нене , у них точно стена, по другому никак

оптика

[Кубок]

Цитата (Mika77 @ Апр 2 2016, 22:50)

Ух, ты... обычно к вам являюсь после 7-8 бутылки. Здесь довезли.... вырвали с праздника.

А гимн акапельно уже исполняли ?

[Эмден]

точнее скальная гряда,выглядит вполне естественно.

[Mika77]

Цитата (Эмден @ Апр 2 2016, 16:42)

нет просто два выреза углом,а недалеко кстати есть два отверстия

ямки