Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (37) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Вуду |
Отправлено: Окт 27 2015, 14:11
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (Duenyr @ Сегодня, 10:26) Су-30СМ/Су-34 отличная комбинация на сегодня. Пилоты реально влюблены в обе этих машины - Су-34 вообще лишний, ненужный. Вместо него можно было бы выпустить большее количество Су-30СМ - как у индусов он вполне себе многоцелевой самолёт, - что Су-34 может делать такого, что не смог бы делать Су-30МКИ? -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 15:47
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Цитата (Вуду @ Окт 27 2015, 21:11) - Су-34 вообще лишний, ненужный. Вместо него можно было бы выпустить большее количество Су-30СМ - как у индусов он вполне себе многоцелевой самолёт, - что Су-34 может делать такого, что не смог бы делать Су-30МКИ? Этот ненужный самолет уже вовсю бомбит. Су-30СМ так не может хотя бы потому что у него нет прицельного комплекса для этого. Индусы пользуют французский Дамокл. Ито, неизвестно, насколько они его используют для работы по земле. А Су-34 его встроенного Платана уже неплохо хватает. Во всяком случае, в мосты попадает. Видео с Платана мы все видели. Да, тут еще такой нюанс. Слышали же про акклиматизацию все? Типа, наших пилотов в Латакии понос пробрал. Вот, в такой ситуации Су-30 уже не способен выполнять боевую задачу или его эффективность снижается конкретно. А вот Су-34 может. Там биотуалет. Пока один пилот срет, другой самолет к цели ведет, Потом меняются. В итоге, несмотря на слабость сфинктера, боевая задача будет выполнена. Так-то. -------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Вуду |
Отправлено: Окт 27 2015, 15:53
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (atalex @ Сегодня, 15:47) Этот ненужный самолет уже вовсю бомбит. Су-30СМ так не может хотя бы потому что у него нет прицельного комплекса для этого. Индусы пользуют французский Дамокл. Ито, неизвестно, насколько они его используют для работы по земле. А Су-34 его встроенного Платана уже неплохо хватает. Во всяком случае, в мосты попадает. Видео с Платана мы все видели. - Поставить, да и всех делов. Цитата Да, тут еще такой нюанс. Слышали же про акклиматизацию все? Типа, наших пилотов в Латакии понос пробрал. Вот, в такой ситуации Су-30 уже не способен выполнять боевую задачу или его эффективность снижается конкретно. А вот Су-34 может. Там биотуалет. Пока один пилот срет, другой самолет к цели ведет, Потом меняются. В итоге, несмотря на слабость сфинктера, боевая задача будет выполнена. Так-то. - Это - да! Аргумент! Как же американцы обходились без биотуалетов все эти годы на F-15E? -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 15:56
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Цитата (Вуду @ Сегодня, 22:53) - Поставить, да и всех делов. Пока нечего. Такова реальность Цитата (Вуду @ Сегодня, 22:53) - Это - да! Аргумент! Как же американцы обходились без биотуалетов все эти годы на F-15E? Пендосы - засранцы. Это всем известно. -------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Duenyr |
Отправлено: Окт 27 2015, 15:59
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211 |
?А че мериканцы пример для целования в попец? У них нет-значит и не надо? У нас летчики от Су-34 в восторге.Это вот 100500% говорю.Из первых рук.Су-34 отличное дополнение к Су-30СМ.Не в биотуалете конечно дело=)
-------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:11
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Тот же Булат делает ставку на пару Су-34\35. И мне кажется, что это логично. Су-24 просто физически уже стар, это показывает количество их аварий последнее время. Его менять надо в любом случае, хоть и самоль заслуженныйю Су-30СМ - отличный истребитель, отработанный. Но, уже на грани морального старения. С Ф-35, супержукоми сайлент иглом ему тяжело будет соревноваться из-за своей подслеповатости. Поэтому Су-35 с Ирбисом, который по боевым качествам не уступает АФАР на супержуке и сайлентигле, а в чем-то и превосходит их. Хотя, в чем-то и уступает. А с теми же китайцами Су-35 позволяет достичь качественного превосходства над китайскими ВВС. И это критично, так как количественное превосходство на в данной экономической ситуации мы достигнуть не можем. Су-30СМ такого превосходства обеспечить не может.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Вуду |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:17
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (Duenyr @ Сегодня, 15:59) ?А че мериканцы пример для целования в попец? У них нет-значит и не надо? - Конечно к ним надо присматриваться... Цитата У нас летчики от Су-34 в восторге.Это вот 100500% говорю. Из первых рук. Су-34 отличное дополнение к Су-30СМ. Не в биотуалете конечно дело=) - Еще раз: что такого может реально делать Су-34, но не может Су-30МКИ? При том что: - площадь крыла - одинаковая; - тяга двигателей - одинаковая; - количество членов экипажа - одинаковое; - скорость у Су-30МКИ больше, расход топлива меньше, реальная грузоподъёмность отличается незначительно... Но Су-30МКИ может ещё и быть истребителем, в отличие от фронтового бомбардировщика Су-34. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
Duenyr |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:22
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211 |
Цитата (Вуду @ Окт 27 2015, 16:17) - Конечно к ним надо присматриваться... - Еще раз: что такого может реально делать Су-34, но не может Су-30МКИ? При том что: - площадь крыла - одинаковая; - тяга двигателей - одинаковая; - количество членов экипажа - одинаковое; - скорость у Су-30МКИ больше, расход топлива меньше, реальная грузоподъёмность отличается незначительно... Но Су-30МКИ может ещё и быть истребителем, в отличие от фронтового бомбардировщика Су-34. У нас нет МКИ.Только СМ .Су-34 Отличается от су-30 СМ расширенной возможностью атаковать наземные цели и повышенным уровнем комфорта для этого. В том числе при полете на малых высотах.Вот НА СЕГОДНЯ су-30см не сможет выполнить задачи в САР как су-34 -------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
Вуду |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:22
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (atalex @ Сегодня, 16:11) Тот же Булат делает ставку на пару Су-34\35. - Булат - специалист по газовой динамике. Во всех остальных аспектах он порой выступает как "танкист". Су-34 - самолёт, опоздавший в строй на 40 лет. Американцы ведь не возобновляют производство F-111? Сравнения Су-34 с F-111 я приводил, можно полюбоваться ещё разок, здесь: http://waroffline.org/index.php?showtopic=160&st=20 -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
ncux |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:24
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2322 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 393 |
Цитата (Вуду @ Окт 27 2015, 20:17) - Конечно к ним надо присматриваться... - Еще раз: что такого может реально делать Су-34, но не может Су-30МКИ? су-34 лучше, чем су-30мки |
|
Duenyr |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:29
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211 |
Цитата (Вуду @ Окт 27 2015, 16:22) - Булат - специалист по газовой динамике. Во всех остальных аспектах он порой как выступает "танкист". Су-34 - самолёт, опоздавший в строй на 40 лет. Американцы ведь не возобновляют производство F-111? Сравнения Су-34 с F-111 я приводил, можно полюбоваться ещё разок... Это их-мериканское дело.Для антипапуасных войн вполне Ф-111 бы подошел.И для всех задач,которые мериканцы выполняют последние 30 лет-тоже бы хватило Ф-111 "выше крыши".Но военные корпорации бабла хотят,не?Поэтому войны теже антипапуасные-а самолеты другие -------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:45
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:22) - Булат - специалист по газовой динамике. Во всех остальных аспектах он порой как выступает "танкист". Тут никто не спорит, поэтому я и говорю - по его мнению. Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:22) Су-34 - самолёт, опоздавший в строй на 40 лет. Американцы ведь не возобновляют производство F-111? Сравнения Су-34 с F-111 я приводил, можно полюбоваться ещё разок, здесь:http://waroffline.org/index.php?showtopic=160&st=20 Да, опоздал. Надо бы раньше. Только Ф-111 - это аналог Су-24. Сравнивать планеры - дела неблагодарное. У того же Су-34 внутрях 4 тонны радиоэлектроники, которой на Су-24 не засунуть. Так что, я не удивлюсь, если его тот же саудовский Ф-16 обосрется сбивать. нам сейчас хохлов, грузин и всяких прибалтов с их ПВО принуждать к сожительству активно надо будет, скорее всего. Для США у нас Булава есть. Думаю, она с проблемой Ф-22 покончит намного эфективнее, чем ВКС. -------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 16:47
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Цитата (ncux @ Окт 27 2015, 23:24) су-34 лучше, чем су-30мки Для работы по земле Су-34 всяко лучше Су-30 СМ на сегодняшний день -------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Duenyr |
Отправлено: Окт 27 2015, 17:05
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211 |
Цитата (atalex @ Окт 27 2015, 16:47) Для работы по земле Су-34 всяко лучше Су-30 СМ на сегодняшний день Именно! Вот и постиг ты самую суть глубин и просветления! -------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
ncux |
Отправлено: Окт 27 2015, 17:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2322 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 393 |
Цитата (atalex @ Окт 27 2015, 20:47) Для работы по земле Су-34 всяко лучше Су-30 СМ на сегодняшний день Опять же, и посрать можно |
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 17:17
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Цитата (ncux @ Окт 28 2015, 00:13) Опять же, и посрать можно Кто в кокпите сутки сидел, тот поймет -------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
Duenyr |
Отправлено: Окт 27 2015, 17:42
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211 |
Ну что вы всё "посрать посрать". А если корефан-второй пилот в вираж ?А ты срёшь? получится как на потолке сидишь. Бомбить в нём удобнее. Сначала бомбить а потом срать
-------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
atalex |
Отправлено: Окт 27 2015, 18:22
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841 |
Цитата (Duenyr @ Окт 28 2015, 00:42) Ну что вы всё "посрать посрать". А если корефан-второй пилот в вираж ?А ты срёшь? получится как на потолке сидишь. Бомбить в нём удобнее. Сначала бомбить а потом срать Тут как получится. Если виражи с отрицательной перегрузкой закладывать, то да. А если с положительной, то еще лучше будет. -------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
acta publica |
Отправлено: Окт 27 2015, 18:41
|
Шляхтич Группа: Пользователи Сообщений: 4647 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 536 |
1. Су-34 это днище. Страшное наследие холодной войны. То, что он бомбит, это конечно аргумент ... но, это так же и чудо, что эта девиация Кайры заработала. Реально ВКС повезло, что ее смогли запустить после всех проблем в 2012-2013 году. Тем не менее в нынешнем своем виде Су-34 по прежнему проблемный самолет, фактически сейчас клепают тушки которые после 16 или 17 года пойдут на модернизацию в Су-34М. А ее, напомню, начали сразу разрабатывать после эпического залета 2012-2013 года.
2. Последние 10 лет ВВС-ВКС только и толдычат о необходимости сокращения типов ЛА на вооружении. Но по итогу мы имеем: - Су-30М2 - Су-30СМ - Су-34 - Су-35 И заметьте, это то что выпускают! 4 блеать типа!!! С разной начинкой, требующих разные ЗИП и специализированные АРЗ. При всем этом наиболее отработанный из всех 4 и наиболее многофункциональный Су-30СМ. Возникает вопрос зачем тратить деньги на производство 4 типов, вместо того, чтобы гнать одну большую серию Су-30СМ, которая получится в итоге дешевле в производстве и дешевле в поддержании парка на протяжении всего срока службы, а это ближайшие 20 лет!!! А да, Су-34 есть здесь и сейчас и он работает по земле? Доооо, сколько лет уже рожают свой стручок для Су-шек???? За 15 лет Расеюшка не смогла таки его сделать??? Т.е. на ПАК ФА, технологии и умения нашлись, а на вещь в разы менее сложную нет??? -------------------- #JESUISABUHAJAAR
|
|
Duenyr |
Отправлено: Окт 27 2015, 18:45
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211 |
не понял, чем Вы недовольны.
Су-34 бомбит, порой весьма успешно. Су-30СМ так не может. И? рассеюшка после 90-х хорошо что и это смогла. Украина вон вобще шушпанцеры клепает и какую то хрень, после этих же 90-х. А "рассеюшка" самолеты могёт в приемлемых количествах. Су-30См будет 150-180 штук. Это много. Очень много. Хватит...на целую тьму задач для нас и союзников, кроме войны с НАТО, для сдерживания которой есть ЯО. будет еще под сотню Су-34. Что добавит веса нашей ВКС. Еще полсотни Су-35. Еще отличней. Довольно мощный авиапарк. Мощнее любой страны Европы по-отдельности. Если Вы опасаетесь за безопастность Союзного Государства Республика Беларусь - ну совершенно не опасайтесь. Они одна НАТО страна на вас не тявкнет.Пока Вы Союзное Государство. ))) По факту ИМХО будет Су 30СМ /Су-35 и Су-34. 3 типа. Два из которых "в одном ангаре клепаются". Потом будет один ПАК ФА. Вместо всех их. -------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
Страницы: (37) 1 [2] 3 4 ... Последняя » |
Мобильная версия |