Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Форт Шоненбург, линия Мажино
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 15:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Вооружение башни модели 1932 R составляли две пушки калибра 75 мм, обладающие дальностью стрельбы до 9200 метров и скорострельностью 13 выстрелов в минуту. В чрезвычайных ситуациях, скорострельность орудий могла быть увеличена до 50 выстрелов в минуту. Во время боевых действий 14-24 июня 1940 года орудиями этой башни было совершено около 8 000 залпов.
В боевых действиях башней и орудиями управляла команда, состоящая из 25 человек: шести унтер-офицеров и 19 солдатов. Наводка орудий осуществлялась путем передачи команд из командного центра, кроме того имелся в наличии прицел для стрельбы прямой наводкой. Чтобы сделать невозможным проникновение внутрь башни газов, в башню постоянно нагнетался воздух под давлением.
Всего для фортов линии Мажино было построено 12 башень этой модели.
Снаряды транспортировались в специальных ящиках, по 50 снарядов в каждом. Ящики доставлялись на верхний уровень блока при помощи лифта, и дальше перемещались в подвешенном состоянии по монорельсу.

user posted image

Верхний этаж боевого блока. Сюда при помощи машинного телеграфа поступали команды из командного пункта, расположенного на подземном уровне и уже отсюда они передавались наводчикам орудий.

user posted image

На этом этаже блока снаряды из ящиков загружались в механизм, транспортирующий их к орудиям в башне. Тут же сидел солдат управляющий поворотом башни вокруг своей оси, его место справа от лестницы. Угол поворота башни составлял 375°, то есть башня не могла вращаться по кругу.

user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 15:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




переходим в Музей фортификации форта Фермонт
так как именно там можно посмотреть на башни линии Мажино в разрезе и подробно.

user posted image

Одними из самых ярких объектов этого музея являются пять бронебашень, демонтированных с различных фортов линии Мажино и установленных в музейном ангаре что называется во весь рост.

user posted image

Башня содержит две 75-мм пушки модели 1933. Диаметр башни составляет 4 метра, а общий вес 265 тонн.
Толщина брони колпака 350 мм, стен 300 мм. Эта башня была также самой дорогой из всех, установленных на оборонительной линии. Ее стоимость в октябре 1934 составляла 4 033 170 франков.

user posted image

Максимальная дальность 75-мм пушек достигала 11 900 метров при максимальной скорострельности 13 выстрелов в минуту. Полная команда, необходимая для обслуживания орудий и башни, составляла 25 человек (6 унтер-офицеров и 19 солдат). В режиме ожидания башню могли обслуживать 2 унтер-офицера и 10 солдат, которые тоже могли вести огонь, но в таком случае скорострельность была ниже. В самой башне размещался один унтер-офицер и три солдата (стрелок и два заряжающих), остальная часть команды обслуживала башню на нижних уровнях и обеспечивала непрерывную подачу боеприпасов.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 15:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Чуть в стороне еще парочка башень, демонстрирующихся во весь рост. Можно наглядно оценить весь масштаб и сложность подобных систем. Обе башни были демонтированы из заброшенной Ouvrage de Molvange.

Слева башня со спаренной 7,5 мм пулеметной установкой модели 1935, справа с парочкой 75-мм пушек модели 1932 R

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 15:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




самый распространенный бронеколпак линии Мажино типа GFM в разрезе со всем наблюдательным оборудованием внутри.
толщина брони подобных колпаков достигала 30 см. На этом снимке вы можете убедиться, что толщина брони имеет указанные значения. Вес такого колпака достигал 26 тонн - из этого железа можно было изготовить танк Т-34 или около сорока современных автомобилей.

user posted image
user posted image

Еще один бронеколпак в разрезе, в этот раз типа JM.
Бронеколпак этого типа очень похож на своего собрата GFM, но отличается от последнего наличием всего одной амбразуры для спаренной 7,5-мм пулеметной установки.

user posted image

На снимке отчетливо виден механизм подачи дисков с патронами, которые транспортировались в бронекупол с нижнего уровня при помощи специального подъемного механизма. Под пулеметной установкой также располагается труба для сброса отстрелянных гильз.

Спаренная пулеметная установка имела скорострельность 500 выстрелов в минуту. Это та же самая модель, что устанавливалась в типовом каземате, который показан на третьем снимке этого поста. Обратите внимание на систему освещения внутри купола - электрическая лампа была дублирована газовым светильником.

user posted image
user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 17:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




идиллический ландшафт французской провинции.
Если присмотреться к деталям, становится понятно, что это не обычное поле.
Где еще можно увидеть поле, на котором растут железные грибы?

user posted image
user posted image
user posted image

Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 17:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




На фото боевой блок №6. Он и первый боевой блок - два блока, имеющие надземную часть и аварийные выходы на поверхность. Оба блока пехотные, не имеющие в своем арсенале артиллерийских орудий.
Вооружение блока типичное для всех пехотных казематов линии Мажино: два спаренных пулемета, один из которых мог при необходимости заменяться 47-мм противотанковой пушкой.Рядом с двумя спаренными пулеметами находится амбразура для еще одного пулемета типа МАС 24/29. В диамантовом рве можно заметить люк аварийного выхода.
Кроме того блок оснащался одним наблюдательно-пулеметным бронекуполом типа GFM.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 17:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




надземная часть пятого боевого блока.
На поверхность выходит лишь крыша, толщиною 3,5 метра, три бронекупола плюс две бронеголовки для захвата с поверхности воздуха. Основным оружием блока являются два 81-мм миномета, расположенных в поворотной выдвижной бронебашне (та что на переднем плане). Скорострельность гранатометов была 18 выстрелов в минуту, дальность стрельбы 3500 метров. Бронекупол слева - гранатометный бронекупол для ближней обороны. Под куполом должен был располагался 50-мм гранатомет, который вел огонь через открывающееся отверстие в куполе, но до начала военных действий он так и не был установлен. Третий купол, который на заднем плане - типичный наблюдательно-пулеметный бронеколпак типа GFM.

user posted image
user posted image
user posted image

Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 18:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Следующая группа бронеколпаков - это четвертый боевой блок. Это артиллерийский боевой блок, в поворотной башне которого установлены два орудия калибра 75 мм, аналогичные тем, которые я детально показал при осмотре подземного уровня. Этот и третий боевые блоки являлись основой огневой мощи форта.

user posted image

54. От третьего боевого блока четвертый блок отличается лишь наличием дополнительного наблюдательного бронеколпака (на переднем плане). Никакого оружия этот бронеколпак не имел и служил для наблюдения и наводки артиллерии. Наблюдатель, находящийся в этом бронеколпаке, имел прямую телефонную связь с командным центром форта.

user posted image

Как и любой артиллерийский блок, четвертый блок имел обширную подземную часть со складами снарядов, командным пунктом, помещениями отдыха личного состава и лифтом, грузоподъемностью 2,5 тонн для транспортировки снарядов из подземного уровня к орудиям.

user posted image

Во время бомбардировок июня 1940-го этому блоку тоже досталось, но он остался неповрежденным, чем доказал свою неуязвимость даже для авиабомб, весом около тонны, которые при прямых попаданиях не смогли причинить не малейшего урона блоку и его орудиям, что видно на архивных фото.

user posted image
user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 18:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Следующий блок имеет конструкцию, аналогичную шестому блоку - это тоже пехотный каземат, но расположенный с противоположной стороны боевой зоны форта и предназначался для прикрытия левого фланга боевого сектора.
В отличии от шестого боевого блока, блок №1 имеет два бронекупола типа GFM, каждый из которых позволял вести наблюдение на 180 градусов и огонь из пулемета или 50-мм миномета. В остальном же вооружение блока аналогично шестому блоку.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Архивные фотографии показывают, что этот блок тоже неслабо потрепали во время артобстрела и бомбардировок, тем не менее существенных повреждений нет.

user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 18:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




бронекупол второго боевого блока.
Внутри этого бронекупола установлена спаренная пулеметная установка модели 1935, чье назначение было - отражение наступление пехоты противника с фронта и с флангов. На заднем плане видно бронекупола третьего артиллерийского боевого блока.
Наружный диаметр бронебашни почти 2 метра, внутренний 1,2 метра. Толщина брони 300 мм. Вооружение - два пулемета модели 1931, калибра 7,5 мм. Бронебашню в бою обслуживала команда из 10 человек: двух офицеров и восьми солдат.

user posted image
user posted image
user posted image
Top
Эмден
Отправлено: Окт 28 2015, 18:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




второй боевой блок пережил бомбардировки также без повреждений.
Для прикрытия тыла и подступов к блоку №2 тут имелась стандартная наблюдательно-пулеметно-гранатометная башня типа GFM.Трехмерная схема устройства второго блока. Так как блок не артиллерийский, подземный уровень тут небольшой.

user posted image
user posted image
user posted image
Top
бруфи
Отправлено: Окт 29 2015, 00:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 6




Эх. Лучше бы армию модернизировали, чем строили такие дворцы. Кстати, пока вы составляли эту тему, вы не наткнулись на какие либо упоминания об использовании немцами форта по назначению во время американского наступления?
Top
Эмден
Отправлено: Окт 29 2015, 00:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (бруфи @ Окт 29 2015, 00:00)
Эх. Лучше бы армию модернизировали, чем строили такие дворцы. Кстати, пока вы составляли эту тему, вы не наткнулись на какие либо упоминания об использовании немцами форта по назначению во время американского наступления?

армию тоже модернизировали,и по количеству танков,бронетехники,авиации были не хуже чем немцы,
а вот в головах была сплошная оборона,к тому же не поняли роль танка в войне,раскидали свои танки по пехотным дивизиям,
в итоге немецкие бронетанковые дивизии давили французов числом.

про использование фортов мажино против американцев не слышал,
может и было какое-то использование но немцам оно не помогло.
Top
Саша Белый
Отправлено: Ноя 11 2015, 21:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5375
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 301




Спасибо
Весьма познавательные фото
Еще вдоль линии была построена зона заграждений, по памяти, 5 линий перемежаемые -колючая проволка на железных или деревянных столбах и надолбы.
Пару ремарок
1. Линия Мажино строилась более не для сплошной обороны всегда, а для
-оперативного выигрыша времени для мобилизации
-стратегической опоры в начале войны пока Антанта (мы ведь не забываем про продолжение существования этого блока) раскачает силы (в частности примерно 1-1.5 года пока Англия сформирует ~ 84 что ли дивизии )
2.
Вроде как роль танков франки поняли (и даже более чем) - но ,как и большинство стран перед 439-40, были в поиске решения вопросов применения танковых войск


--------------------
"Пара!Пара!"
(с) Язэп Ляванович (с 1661-Пара-Ляванович)
Top
Эмден
Отправлено: Ноя 11 2015, 21:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




да,колючка была и много,сейчас её сняли за ненадобностью cool.gif

user posted image
user posted image
user posted image
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Ноя 12 2015, 23:31
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 766
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 28




Цитата (Эмден @ Окт 29 2015, 00:20)
армию тоже модернизировали,и по количеству танков,бронетехники,авиации были не хуже чем немцы,
а вот в головах была сплошная оборона,к тому же не поняли роль танка в войне,раскидали свои танки по пехотным дивизиям,
в итоге немецкие бронетанковые дивизии давили французов числом.

про использование фортов мажино против американцев не слышал,
может и было какое-то использование но немцам оно не помогло.

Гудериан ведь описывал как брал форты Мажино выйдя в их тыл. Линия неспособна держать удар с тылу!
Кстати с интересом бы сравнила форты на востоке Германии и на ее западе.
Да при штурме батарей атлантического вала бомбы и снаряды линкоров не пробивали покрытия батарей немцев. Но они сносили бетон поменее и главное укрепление падало.


--------------------
Et quod scripsi scripsi
Non possumum non logui
Top
Эмден
Отправлено: Ноя 12 2015, 23:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (дочка @ Ноя 12 2015, 23:16)
Гудериан ведь описывал как брал форты Мажино выйдя в их тыл. Линия неспособна держать удар с тылу!
Кстати с интересом бы сравнила форты на востоке Германии и на ее западе.
Да при штурме батарей атлантического вала бомбы и снаряды линкоров не пробивали покрытия батарей немцев. Но они сносили бетон поменее и главное укрепление падало.

не читал,ну есть что еще почитать laugh.gif
не знаю как он их брал с тыла,у подземного форта нет тыла,башни кругового обстрела,запасов на 3 месяца автономки cool.gif

есть у меня описание типового немецкого укрепления на западном валу,фортом назвать сложно. скорее очень крупный ДОТ.
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Ноя 14 2015, 21:34
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 766
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 28




Цитата (Эмден @ Ноя 12 2015, 23:20)

не знаю как он их брал с тыла,у подземного форта нет тыла,башни кругового обстрела,запасов на 3 месяца автономки cool.gif


А вот зашел со стороны Франции по дороге западнее Парижа и предложил сдаться. Те не хотели но узнав что скоро в подземельях своих и будут представлять Францию.....словом капитулировали.

А ведь с фронта по Мажино тоже работала группа "Ц" но инфы нигде нет хоть я и не искала.


--------------------
Et quod scripsi scripsi
Non possumum non logui
Top
Эмден
Отправлено: Ноя 15 2015, 00:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (дочка @ Ноя 14 2015, 21:19)
А вот зашел со стороны Франции по дороге западнее Парижа и предложил сдаться. Те не хотели но узнав что скоро в подземельях своих и будут представлять Францию.....словом капитулировали.

А ведь с фронта по Мажино тоже работала группа "Ц" но инфы нигде нет хоть я и не искала.

сами сдались,если бы оказали сопротивление хотел бы я посмотреть как бы амеры брали эти форты. cool.gif
Top
Эмден
Отправлено: Май 15 2016, 00:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5652
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Выдержки из книги «Крепость Европа. Европейская фортификация периода Второй мировой войны» Джо Кауфмана и Роберта Юрги.

История.

После окончания Первой мировой войны высшее армейское руководство Франции провело тщательную инспекцию фортов Вердена, в результате чего было обнаружено множество недостатков этих укреплений, таких, например, как отсутствие противохимической защиты и надлежащей вентиляции на случай длительного и массированного обстрела тяжелыми снарядами. С другой стороны, старые форты имели и ряд положительных особенностей, например, скрывающиеся башни и казематы Буржа, которые прекрасно зарекомендовали себя в боевых условиях. Оборона фортов Дуомон и Во наглядно продемонстрировала, что существует острая необходимость в более продуманных позициях для пехоты и в улучшении обороноспособности форта от проникновения противника внутрь его. Несмотря на решительные опровержения французов, представляется весьма вероятным, что немецкие укрепленные полосы, доставшиеся французам после присоединения Меца и Тьонвиля, оказали серьезное влияние на строителей и конструкторов Линии Мажино.

Военное министерство принимало решение о том, какие типы сооружения следует строить, на фоне разногласий, возникших по вопросу характера оборонительной линии между маршалами Филиппом Петэном и Жозефом Жоффром. В марте 1920 года военный министр Андрэ Лефэвр предписал Высшему Военному совету (фр. Conseil Superiéur de la Guerre) выяснить масштаб необходимых работ по укреплению новых участков восточной границы. В 1922 году Военное министерство сформировало Комиссию по территориальной обороне (фр. Commission de Défense du Territoire), которой предстояло предпринять конкретные шаги для разрешения данной проблемы. Председатель комиссии маршал Жоффр предложил строить мощные крепостные комплексы, подобные Вердену, однако Петэн был решительно против и настаивал на строительстве полосы из более легких сооружений, поддержанных парком подвижных фортификационных средств. Это позволяло при необходимости быстро усилить любой из секторов и увеличивать глубину обороны. Другие члены комиссии - среди которых были генерал Луи Гийом, маршал Фердинанд Фош и генерал Мари Дебени (последний сменил в комиссии одного из членов Петэновской фракции, умершего в 1923 году) в конце концов остановились на компромиссном проекте постройки двух мощных укрепленных районов, полосы обороны которых – дань уважения Петэну – должны были иметь форму непрерывной линии укреплений.

В 1926 году Военное министерство создало Комиссию по защите границ (фр. Commission de Défense des Frontiéres) под начальством генерала Гийома, который подготовил планы новой оборонительной системы. К концу года комиссия рекомендовала постройку трех укрепленных районов на юго-восточном отрезке границы - так называемом Юго-восточном фронте, однако решение о строительстве укрепленного района Бельфор было вскоре аннулировано. Комиссия рекомендовала также создание нескольких укрепленных секторов на юго-восточном участке границы, чтобы прикрыть наиболее вероятные пути вторжения в страну через Альпы. Большинство подготовительных работ по новой линии укреплений осуществлялось военным министром Полем Пенлеве и его администрацией.

Но только в 1929 году, когда Пенлеве сменил Андрэ Мажино, строительство линии наконец вошло в стадию реализации.

Поначалу Линия Мажино планировалась и проектировалась как заблаговременно созданная линия обороны, на которой предполагалось задержать врага в течение нескольких недель, обеспечив армии время на проведение полной мобилизации. Однако в первой половине 1930-х годов первоначальная концепция линии подверглась пересмотру. Новые укрепления перестали считать временным сдерживающим фактором. Их задача теперь заключалась в том, чтобы полностью отразить любые попытки противника вторгнуться в страну.(Если первоначально считалось, что линия сможет сдерживать противника в течение 15 дней, то после пересмотра ее концепции это срок был увеличен вдвое.)

В 1927 году Комиссия по защите границ учредила Организационную комиссию укрепленных районов (фр. Commission d'Organisation des Régions Fortifiées), или CORF, в задачи которой входила подготовка проектов различных типов укреплений. Президентом комиссии был назначен генеральный инспектор инженерных войск генерал Филоно.

В 1928 году начались работы у Римпл в Альпах. Именно здесь была возведена первая французская фортификационная группа. В процессе строительства, анализируя приобретенный опыт, CORF внесла множество изменений и корректив в проект типовой фортификационной группы. Полномасштабное строительство разработанных комиссией сооружений началось в начале 1930 года. Приоритет был отдан возведению укреплений на Основной линии Мажино и Линии обороны Рейна, которые позднее (после разработки планов новых участков) получили наименование «Старые фронты».

В 1935 году его преемник маршала Петэна начал работы над «Новыми фронтами». В 1936 году, когда война, объявленной правительством Муссолини Эфиопии, привела к образованию «оси» Берлин-Рим, правительство Франции одобрило выделение дополнительных средств на модернизацию укреплений юго-восточного участка границы (Юго-восточный фронт).
Военные рассчитывали, что фортификационная линия будет оснащена новыми 145-мм орудиями с дальностью стрельбы свыше 29 км и 340-мм морскими орудиями линейных кораблей типа «Нормандия». Но эти планы так и остались на бумаге, а в реальности самым крупным орудийным калибром Линии Мажино стал калибр 135 мм.

Линия Мажино вступила в строй в 1936 году, как только немцы ввели свои войска в Рейнскую демилитаризованную зону. Этот кризис выявил как недостатки организации гарнизонов, так и ошибки, допущенные при проектировании сооружений. «Новые фронты» не были закончены к намеченному сроку, а на основной Линии Мажино и на Юго-восточном фронте требовалось провести значительные доработки. Все эти проблемы предстояло разрешить в оставшиеся годы десятилетия.

Строительство запланированной блокирующей отсечной позиции (так называемая ligne d'arret - линия остановки) позади главной линии обороны так и не было закончено ни на одном из участков. На такой же стадии находились и работы по прокладке линий связи между отдельными фортификационными группами и монтажу внешней электрической сети. Некоторые виды вооружения укрепленных групп, такие как орудие калибра 25 мм для пулеметных башен или 60-мм минометы для специальных минометных бронеколпаков, к началу войны в сооружения установлены не были. Несмотря на эти недостатки к сентябрю 1939 года Северо-восточный и Юго-восточный фронты Линии Мажино были в массе своей готовы к ведению боевых действий.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (3) 1 [2] 3  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия