Гражданская война на Украине

[Мамаша Кураж]

Цитата (CB_2 @ Июл 25 2016, 09:46)

При этом никаких предпосылок к военному решению не просматривается ни сейчас, ни в любой обозримой перспективе.

Вот как раз ситуация только и разрешима военным путем. Но так как ВВП столько времени проебал то верно и далее будет так держать.
А вот бандеры могут сделать шаг конем. Но при условии гарантий НАТО.И в отличие от 2008г гарантии реализуют.
Это может быть введение авиации НАТО в Украину с воспрещением полетов над ней авиации России.
Вообще войны начинаются внезапно. Вот значить просыпаетесь вы 19 августа включаете телик для новостей с олимпиады и слышите....
-....ВСУ вошли в Белгород и Брянск....сопротивление РА спорадическое.....русские ошарашены....Путин неизвестно где(по информации неизвестно кого) ...Лавров созывает СБ ООН
Порошенко призывает к переговорам с выводом ВСУ из России(а перед ними и войск РФ почти нет)и выводом РА из Донбасса и Крыма.
США за мирное решение и отправляет ВВС для бесполетной зоны над Украиной(с Крымом или без ?)
Миротворцы НАТО уже готовы развести дерущихся. Украина имела право на ответный удар.....
...
Хорош фантазий-скоро узнаем как судьба судила.

А вообще традиция уже в конце Олимпиад войны развязывать(2008)или мятежи(майдан).
Но я не верю что конец этого года будет тихим да и Олимпиада запомниться. сейчас возней вокруг нее а потом может и чем похуже.
Буду рада если все эти страхи надуманны и Путин с Порошенко облыбызаются.

[Саша Белый]

Тут выше Злобный Йух рассказывал как просто можно особисту всех найти и выебать за нарушение правил съемки и помещение фоток в сегменте соцсетей.
14 октбяря 2014 - Луганский аэропорт
https://new.vk.com/id137372983?z=photo13737...photos137372983
19 марта 2015 -"Служу Отечеству!"
https://new.vk.com/id137372983?z=photo13737...photos137372983

пацыки ваще не парятся чтобы не запалиться


что там делают особисты -восьмерочники в части ? хз..может весь выхлоп уходит на организацию нового автопробега на геликах

[wowka]

На передовой рюмка водка = пуля в голову.

В ночь с 23 на 24 июля 2016 года укропы накрывали наши позиции плотным артиллерийским огнем ежечасно. Били по нам несколько батарей САУ "Гвоздика" и САУ "Нона" с разных направлений, с запада и с юго-запада. Во время перезаряжания боекомплекта по нам били минометы со 143 высоты за белокаменским МТФ.

В 23:20 в результате беглого обстрела осколочными снарядами калибра 122 мм из САУ 2С1 "Гвоздика" 30-й мехбригады ВСУ с позиции за поселком Старогнатовка прямым попаданием в капонир убиты минометчики с позывными Канат, Сникерс, Кок и Молодой (юный сержант, командир расчета; за отсутствием лейтенанта с позывным Денар он временно выполнял обязанности офицера батареи). Тяжело ранен минометчик Чили. У него перебиты осколком большая и малая берцовые кости левой ноги, перебита левая рука в районе плеча, множественные проникающие и касательные ранения левой части туловища от осколков и от гранитной крошки, сыгравшей роль шрапнели. Бойцу с позывным Молодой силой взрыва сняло скальп, осколком перебило шею и оторвало голову. Бойца Кока разорвало на части, остался костный фрагмент крестца с прилегающими остатками костей таза. Чье-то ухо нашли аж в кузове автомашины "Урал", куда забросило рикошетом силы разрыва снаряда.


Во время обстрела бойцы пренебрегли техникой безопасности, игнорируя нахождение в траншее под перекрытием. Они собрались кучно в капонире, который служил им местом полевой кухни, где совместно распивали водку и свежезаваренный чай, утратив всяческую предосторожность. Бутылки из-под "Смирновъ" валяются в зарослях полыни за капониром.

Основная масса попаданий снарядов пришлась вблизи места расположения моего блиндажа. После обстрела утром 24 июля я насчитал 6 воронок от снарядов примерно на равном удалении от входа в блиндаж на расстоянии 20 - 30 - 50 метров, недалеко от которого был капонир-кухня минометчиков. Погибшие бойцы вероятно предполагали, что в сравнительно небольшой по площади капонир (размер примерно 4 х 3 метра) снаряд САУ может попасть в 1 случае из 100 из-за малой площади и надлежащего заглубления. Они не предполагали дальнейшего развития событий. Но произошел именно этот коварный случай. Снаряд попал в верхний край капонира на внутренней стороне бруствера. Раненого по стонам обнаружил боец Зенит. Он перемещался между позициями на ротно-опорном пункте и услышал с сгустившейся темноте в затишье между артиллерийскими залпами отчетливый стон. Помощь была оказана незамедлительно. Военфельдшер с позывным Есаул ввел пострадавшему мощный обезбаливающий препарат "Бутерфонол" и антишоковое средство "Дексаметазон". После этого на ногу и руку были наложены удерживающие шины, на раны был наложены ИПП (индивидуальные перевязочные пакеты). Спустя час времени раненому ввели кровоостанавливающее из-за особнности воздействия "Бутерфонола". Раненого доставили в реанимационное отделение Старобешевской районной клинической больницы. Останки погибших откопали из земляного обвала, собрали в плащ-палатки, погрузили в автомашину "Камаз" и перевезли в морг Старобешевской больницы.

18+

[Показать/Скрыть]

Понимание инцидента - не пренебрегать правилами безопасности на передовой боевой позиции, особенно при обстреле: не собираться кучно в одном месте, распределенно находиться в безопасным местах траншей под противоосколочными (антишрапнельными) перекрытиями, не расслабляться и не тешить себя надеждой, что в этот раз несчастный случай минует сам по-себе. Господь Бог защищает того, кто умело заботится о своей безопасности.






Не бухайте на боевых позициях.
Цена собственной жизни и жизни ваших боевых товарищей многократно дороже стоимости выпитой водки.


http://polynkov.livejournal.com/1379329.html

[CB_2]

Цитата (Мамаша Кураж @ Июл 25 2016, 21:51)

Вот как раз ситуация только и разрешима военным путем.

Для этого нет необходимых сил и средств даже чисто технически.

Цитата

А вот бандеры могут сделать шаг конем.

Не могут, во всяком случае до того, как увеличат наличную группировку ВСУ раза в 3. Что в настоящих условиях не представляется возможным.

Цитата

Но при условии гарантий НАТО.И в отличие от 2008г гарантии реализуют

А зачем это НАТО?
Хоть одна причина, кроме того, что "хохлам так хочется"?
Я конечно понимаю, хохлы бы очень хотели, чтобы НАТО воевало за них, желательно еще и вместо них. Только страны НАТО стали "первым миром" именно потому, что никогда не работают на дикарей и папуасов, они наоборот всегда заставляют папуасов работать на себя, и никому никаких гарантий при этом не дают. Если папуас обосрется - НАТО всегда будет в белом и не при чем.

Цитата

Вообще войны начинаются внезапно.

Внезапно, простите, только понос начинается. Для начала масштабной войны нужны длительные всесторонние мероприятия, которые незаметными остаться не могут. Ну вот например к войне против Ирака в 1991 НАТО непосредственно готовилась полгода, в 2003 - почти год. При как бы несравнимых масштабах требуемого. Скрытно же такую подготовку НАТО не проделывало вообще никогда.

Цитата

Вот значить просыпаетесь вы 19 августа  включаете телик для новостей с олимпиады и слышите....
-....ВСУ вошли в Белгород и Брянск.

Только почему-то и в 2014 и в 2015 картина была противоположная: ВС РФ заходили на территорию Украины и делали там всё что хотели, с выдачей ВСУ пиздюлей любых необходимых масштабов. Почему что-то должно поменяться в 2016 (опять же, кроме той причины что "хохлам там хочется"). Вы сравните реальные боевые возможности сторон хоть немного (в том числе и сколько сил ВС РФ будет перед ними - сразу, через 3 дня, через неделю) все очень быстро станет ясно.

Цитата

Путин с Порошенко облыбызаются.

Они, разумеется, не облобызаются. Всё останется как есть. Если по какой-то причине случится обострение - некоторое время будут стрелять чаще чем обычно, после чего всё опять вернется к тому что есть. До конца 2016 года можете считать такое состояние дел предопределенным.

[Саша Белый]

Украинская статья про применение Точек в войне в 2014 году
а так же чуть чуть за 2015
достаточно интересно,хотьи тезисно
в каментах есть видео для иллюстрации

http://petrimazepa.com/goddot.html

Если посчитать указанные применения, то выходит использование с конца июля по начало сентбяря примерно 60+ Точек.
Рассказы про сотни и сотни убитых противников отнесем на "чего их жалеть -пишы больше".
Если же анализировать даныне противоположной стороны - Точки сколь нибудь решающей роли не сыграли...сильное и мощное оружие. но лишь один из инструментов в общем оркестре...и не более

от себя могу добавить,что имел место послушать "охотничьи рассказы" - когда ВСУ обороняли ЛугА - то когда их там сильно осадили ополченцы и ихтамнеты, то украинцы наносили групповой удар (или несколько одиночных подряд) - до 4-х ракет (или даже и 6-ти)...
не сильно помогло,по ряду причин.

[Zaeb Alli]

Цитата (Бармалей @ Июл 25 2016, 12:44)

я ставлю на олимпиаду

егодня, 25 июля, около 11:00 утра на
Широколановском полигоне в Николаевской
области во время стрельб разорвался 120-мм
миномет. Как информирует Цензор.НЕТ, об этом говорится в сообщении Генштаба ВСУ, опубликованном в Facebook. "По предварительной информации, в
результате взрыва погиб один
военнослужащий, двое тяжело ранены, еще
шесть получили легкие ранения", - сказано в
сообщении.

Интересно почему взорвался?

На полигоне взорвался новый миномет украинского производства.

Сегодня во время учебных стрельб в одной из бригад на полигоне «Широкий лан» в результате разрыва мины в миномета погиб опытный командир минометного расчета. Еще 7 бойцов получили тяжелые ранения, один из них в критическом состоянии.

Разорвался украинский 120-мм миномет М-120-15 «Молот», который совсем недавно был поставлен на вооружении ВСУ. Об этом в Facebook сообщила журналист Ольга Решетилова.

После информации от Тараса Чмута InfoResist процитировал сообщение Генштаба: «В связи с обнародованием в сети Интернет критического материала по качеству изготовления отечественного 120-мм миномёта М-120-15 «Молот», руководство ОАО «Завод «Маяк» готово в ближайшее время направить представителей в определенную воинскую часть для проведения детального анализа дефектов и их устранения». Но представители «Маяка» ни в ту, ни в другие воинские части направлены не были.

Источник.

ПС. вроде как не произошел накол капсуля мины, эти молодцы захуярили туда вторую. Предохранитель толи сняли, толи бракованный был не сработал.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 16:45)

Украинская статья про применение Точек в войне в 2014 году
а так же чуть чуть за 2015
достаточно интересно,хотьи тезисно
в каментах есть видео для иллюстрации

http://petrimazepa.com/goddot.html

Если посчитать указанные применения, то выходит использование с конца июля по начало сентбяря примерно 60+ Точек.
Рассказы про сотни и сотни убитых противников отнесем на "чего их жалеть -пишы больше".
Если же анализировать даныне противоположной стороны - Точки сколь нибудь решающей роли не сыграли...сильное и мощное оружие. но лишь один из инструментов в общем оркестре...и не более

от себя могу добавить,что имел место послушать "охотничьи рассказы" - когда ВСУ обороняли ЛугА - то когда их там сильно осадили ополченцы и ихтамнеты, то украинцы наносили групповой удар (или несколько одиночных подряд) - до 4-х ракет (или даже и 6-ти)...
не сильно помогло,по ряду причин.

о хоспади... псковская дивизия потеряла 300 человек, из них 100 убитыми.
самособой, из доказухи - фантазии и слухи.
а вот там, где можно и доказать и подсчитать, чото результата не видать - пример с Саур Могилой: пускали, думали ага, а оно нифига.


ВСУ тут не одиноки, можно вспомнить, как в ВЧВ утлизировали Скады, чото более 200 пусков дали по ущельям и отчитались о сотнях уничтоженных террористов.
вот и тут такая ж тема...


В общем, все эти ОТР советской эпохи, они хороши только с ЯБЧ.

[wowka]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 16:45)

не сильно помогло,по ряду причин.

Мой луганский френд, мне как то про точки писал, шо мол у них там замутили (кто х.з. ) что то типа локального ПРО и относительно большое кол-во боеголовок было сбито. Правда иль нет не в курсах (но про сбитие нескольких Точек слыхал)

По его словам, так же - вдоль границы постоянно (именно так - он глазом их наблюдает, благо до границы от его дома километров 20) летают самолеты с Миллерово - возможно разведку ведут и целеуказание ежли шо, для ПВО

[Саша Белый]

Насчет сбития я не слыхал. Да и собственно говоря чем сбивать баллистическую тактическую ракету?
Там самолет летал вдоль границы ,и вел РТР.
Когда ракетный дивизион противника выходил на связь для подготовки пусков (т.е. длинные КВ линии ,в специфическом радиообмене) - то делелось предупреждение.
ну и плюс обычное - рассредоточение боевого порядка, инжереное оборудование позиций,маскировка (как сами понимаем у тех кто сидел в осаде в ЛугА - с разведкой большей чем визуальное наблюдение- было не очень ) и т.п.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:56)

о хоспади... псковская дивизия потеряла 300 человек, из них 100 убитыми.
самособой, из доказухи - фантазии и слухи.
а вот там, где можно и доказать и подсчитать, чото результата не видать - пример с Саур Могилой: пускали, думали ага, а оно нифига.
ВСУ тут не одиноки, можно вспомнить, как в ВЧВ утлизировали Скады, чото более 200 пусков дали по ущельям и отчитались о сотнях уничтоженных террористов.
вот и тут такая ж тема...
В общем, все эти ОТР советской эпохи, они хороши только с ЯБЧ.

Ну если ты помнишь на форуме уже несколько раз всплывала тема ракет (Точки, Калибры) и я каждый раз высказывал свое скептическое мнение. Ведь без ЯБЧ это по сути говоря просто 500-кг бомба, которую можно далеко и достаточно точно (для точки зрения "пускающего" -который находиться далеко от цели) - закинуть...
они нигде и никогда не сыграли особо сами по себе -в в чучундрии ими валили, и сирийцы роялы кучу скадов и тчоек расстреляли в 2012-13,и в войне 888 пуляли...
вот в Украине их особо не заметили по убойности, аналогично

перечень удачных попаданий (как в Йемене по базовому лагерю) -единичны, и любое оружие имеет свои "лаки шоты"
PS
Обычный инструмент в общем оркестре - только "басовитый"
Когда в 2003 году американцы получили во вермя вертолетного налета 11 полка - то они сопровждали его пролет пусками 32 ракет (+9 в течении ночных дейсвтий) и сопровождением несколько ударов JDAM. Когда этот полк напоулчал по роже - то мстили потом и пытались организовать поисковые действия под аккомпонимент 26 пусков и 26 ударов авиации.. Это все про региону в несколько десятков км в попречнике,против противника размером примернов дивизию, в течении примерно ~ суток.
Суммарно эффект был конечно, но скорее так себе,чем полное обрушение иракцев...
что и говорить про "капание" по 1- 2-3 пусть даже 5 ракет там сям по большой группировке противника на большом ареале сражения.

[wowka]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 17:12)

Насчет сбития я не слыхал.

Так было паро видосов (впрочем там на слово верить нужно)



c 1:43

[Саша Белый]

А чем сбили? из ЗПУ что ли
"станция противракетной обороны Брянки"...
разве что Панцирь ихтамнетов оказалсяна пути (у него,у панциря , "параметр" не очень хороший)

[Rurouni]

Цитата (wowka @ Июл 26 2016, 17:05)

Мой луганский френд, мне как то про точки писал, шо мол у них там замутили (кто х.з. ) что то типа локального ПРО и относительно большое кол-во боеголовок было сбито. Правда иль нет не в курсах (но про сбитие нескольких Точек слыхал)

По его словам, так же - вдоль границы постоянно (именно так - он глазом их наблюдает, благо до границы от его дома километров 20) летают самолеты с Миллерово - возможно разведку ведут и целеуказание ежли шо, для ПВО

Точку достаточно сложно сбить. Это должен быть или БУК (причем в виде полноценного ЗРК, а не 1-2 СОУ) или С-300ПМ/С-300В. Всем остальным можно отдыхать, ниасилят. Либо не попадут, либо БЧ не хватит (как Пэтриотам в 1991 против СКАДов). Причем еще один нюанс - дальность перехвата такой цели существенно ниже, чем аэродинамической.

Поскольку обозначенных ЗРК в/на Украине засвечено не было, считаю сбитые точки рыбацкими рассказами. Исключением могли быть перехваты укровских ОТР около границы, если ВСУ имели наглость пулять ими по приграничью.

[Rurouni]

Цитата (wowka @ Июл 26 2016, 17:28)

Так было паро видосов (впрочем там на слово верить нужно)



c 1:43

На видео отработавшая ступень точки без следов поражения.

[Саша Белый]

В этих ваших буклетах пишут что Панцирь может на конечном участке (до какой то там скорости сотен м\с)...
Видос где ополченцы по дурику однажды отсняли отработавшую маршевую ступеньку от Панциря имел место быть еще в 2014.

[Floyd]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 17:59)

В этих ваших буклетах пишут что Панцирь может на конечном участке (до какой то там скорости сотен м\с)...
Видос где ополченцы по дурику однажды отсняли отработавшую маршевую ступеньку от Панциря имел место быть еще в 2014.

С таким же успехом это мог был быть и Гермес

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 17:59)

В этих ваших буклетах пишут что Панцирь может на конечном участке (до какой то там скорости сотен м\с)...
Видос где ополченцы по дурику однажды  отсняли отработавшую маршевую ступеньку от Панциря имел место быть еще в 2014.

У панциря БЧ слабенькая, "Точку" не осилит даже если попадет. Вот КР осилить может. А для ОТР нужна БЧ хотя бы как у БУКа. Или будет как с Пэтриот vs СКАД, 1 серия, 1991 год. Попадали почти всегда, а поражать не получалось.

Ступеньку панциря я видел, только вот скорее всего не по "Точке" он стрелял. Кстати, от ракет ТОРа запчасти тоже были засвечены.

[Саша Белый]

Я слыхал Торы себя не очень хорошо показали,новыми ракетами.
А Панцири - новыми ракетами (там где две ступени или как там правильно) -против БПЛА и т.п. малых целей -хорошо,т.к. у них "выстреливание" было очень быстрым.

[Бармалей]

всн за сутки пару бпла обсе сбили(евреи учитесь)

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 22:35)

Я слыхал Торы себя не очень хорошо показали,новыми ракетами.
А Панцири - новыми ракетами (там где две ступени или как там правильно) -против БПЛА и т.п. малых целей -хорошо,т.к. у них "выстреливание" было очень быстрым.

Про новые торы не знаю.

Выстреливание - имелось ввиду время реакции?