Гражданская война на Украине

[12th]

Цитата (Retwizan @ Сен 13 2016, 20:27)

Получается, что МГБ схватило ни в чем не повинных детей, верно?

Это ж Донбасс. Могли и шпану с улицы подобрать, а могли и ботанов пионеров. Я не знаю, у меня в Ясиноватой знакомых нет.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 13 2016, 19:44)

молодец, я и этого не делал. Что дальше?

Ну наверно поэтому у тебя все просто, а у меня че то сложно.

[Kaa]

Цитата (12th @ Сен 14 2016, 08:35)

Ну так там же 3 корпуса со стороны ЛДНР вроде. Как раз один в один, плюс минус пара бригад.

Было ж 2 корпуса? Один ДНР, второй ЛНР. А еще один чей?

[Полес]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 05:08)

блииин, это 10 бригад что ли? тогда д.б. сопоставимый наряд сил с другой стороны.

Ну, вообще-то, так и есть.
10 мсбр/мсп - с 1-й по 7-ю и 100-я мсбр, 9-й и 11-й мсп.
Плюс десяток бто, а так же с пол десятка отдельных штурмовых/механизированных/разведывательных батальонов (типа "Спарта", "Сомали" и т.д.).
Оба комендантских полка тоже имеют нарезанные участки обороны.

Правда сейчас вроде ни корпусов ни бригад нет - переименованы в оперативно-тактические командования и тактические группы соответственно.

[12th]

Цитата (oleg27 @ Сен 14 2016, 00:10)

Неаааа , полнокровный батальон не могли. Укропы бы с удовольствием бы наснимали 300 трупов. А таких фото нет.

Тут вопрос , что из себя представлял этот "батальон" перед боями. Может в нём было человек 30)))

Тю. 30-40 убитых, порядка сотни раненых и пиздец батальону. В стрелковой цепи около сотни рыл максимум остается. Можно выводить на переформирование и сочинять героическую слезливую песню про битву с фашистским укропом.

[Полес]

Тут у "ще не вмэрлых" до кучи -

Цитата

Новые подробности срыва украинского гособоронзаказа и цены на ремонт БМП-1
Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в Новые подробности срыва украинского гособоронзаказа и цены на ремонт БМП-1



6 декабря 2014 г. заместитель генерального директора государственного концерна «Укроборонпром» Сергей Пинькас заявил, что «предприятие почти на 100% выполнило государственный оборонный заказ на производство и модернизацию военной техники», давая понять, что за оставшееся до нового года время ГОЗ-2014 будет успешно завершен.

«Если полтора месяца назад у нас было более 200 единиц новой техники поставлено вооруженным силам, то эта цифра сейчас составляет в районе 350 единиц», - сказал он.

Факты, опровергающие громкие заявления, появились несколько позже в результате судебных разбирательств.

Так, выяснилось, что 08 декабря 2014 г. между Министерством обороны Украины и Государственным предприятием «Львовский бронетанковый завод» был заключен договор о закупке услуг за государственные средства № 294/14/105, согласно условиям которого предприятие взяло на себя обязательства по осуществлению заводского ремонта по техническому состоянию БМП-1 в количестве 31 единицы.



Дополнительное соглашение № 1 от 11 декабря 2014 г. увеличило размер возможной предоплаты до 90% от суммы Договора. Дополнительное соглашение № 2 от 22.12.2014 г. еще раз повторило эту операцию с остатком суммы, что сделало размер предоплаты почти 100%-ым. Дополнительное соглашение № 3 от 30.12.2014 г. продлевало срок предоставления услуг по Договору до 31 марта 2015 г.

Пятью траншами в период с 11 по 31 декабря 2014 г. МОУ перечислило заводу предоплату за осуществление услуг по ремонту техники 41633496 грн., что среднегодовому курсу 2014 г. составило более 3,5 млн. долл. Это позволило полностью потратить бюджет 2014 г.

Но даже продленный срок поставки ГП «Львовский бронетанковый завод» сумел сорвать. Согласно информации Хозяйственного суда Львовской области предприятие после выполнения работ по ремонту техники, передало отремонтированные БМП-1 в следующем порядке: 05.03.2015 г. - 1 единица;  06.03.2015 г. - 3 единицы; 09.03.2015 г. - 2 единицы; 18.03.2015 г. - 4 единицы;  06.04.2015 г. - 3 единицы; 07.04.2015 г. - 2 единицы; 08.04.2015 г. - 2 единицы; 09.04.2015 г. - 2 единицы; 10.04.2015 г. - 1 единица; 15.04.2015 г. - 1 единица; 12.05.2015 г. - 10 единиц.

Сторонами согласована стоимость ремонта одной единицы БМП-1 в размере 1343016,00 грн. (113 тыс. долл.). Любопытно, что в 2007 г. Украина продала в Ирак 100 БМП-1 и 10 БМП-1К по цене около 100 тыс. долл. за единицу.

Таким образом, в действительности ГОЗ-2014  был сорван даже с учетом переноса сроков его выполнения на один квартал следующего года только по одному из предприятий «Укроборонпрома». При этом была допущена просрочка исполнения обязательств на срок более тридцати дней по 80% стоимости работ (в сумме 33306796,80 грн.) по Договору (с учетом положений дополнительного соглашения № 3 к Договору от 30.12.2014 г.), что дало основание военному ведомству потребовать компенсацию в размере 9173056,85 грн., то есть почти четверть первоначальной суммы.

В дальнейшем была также разоблачена преступная схема, организованная директором бронетанкового завода, который в течение декабря 2014 г. - января 2015 г., по предварительному сговору с другими лицами и с использованием предприятий с признаками фиктивности, злоупотребляя служебным положением, завладел государственными средствами оборонного заказа в сумме свыше 2 млн. грн.

http://bmpd.livejournal.com/2126466.html

[12th]

Цитата (Kaa @ Сен 14 2016, 08:40)

Было ж 2 корпуса? Один ДНР, второй ЛНР. А еще один чей?

Та я запутался уже. Вроде ж организовывали еще один корпус и должно было быть командование "Донецк" (я так понимаю 2 корпуса) и корпус народной милиции ЛНР.
Но вон Полес пишет по другому.

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 08:50)

Тю. 30-40 убитых, порядка сотни раненых и пиздец батальону

Сам то веришь? Я вот нет.

[12th]

Цитата (oleg27 @ Сен 14 2016, 08:56)

Сам то веришь? Я вот нет.

Ну под Марьинкой как раз столько и легло. Хотя там все было менее резко.

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 08:58)

Ну под Марьинкой как раз столько и легло. Хотя там все было менее резко.

Потери ополчения это терра инкогнита покруче всу с их "10000 дезертиров".

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сен 14 2016, 12:39)

Ну наверно поэтому у тебя все просто, а у меня че то сложно.

Никто не спорит, в любом деле есть нюансы.
Но преувеличивать сложности конкретных действий не надо.

[Саша Белый]

1
По поводу прошлого случая с 28 мбр
Видимо плохой из меня ванг ))) и более выскоого мнения про разведку НМ ЛНР (и ихтамнетов) - сопосбом преодления речки они (по карйней ммере пока что) не овладели

2
По поводу данных по Дебалу
прямо удивительно читать на форуме вiйсковых экспертив - такую боль.
казалось бы известные случаи (про Санжаровку и 4 бр ) были дополнены менее известным (про Редкодуб),причем из уст ополчения а не противников.

Добавлю про "Август" - были так же воспомнинания у twower какого то ополченца, кажется - конмадира взвода разведчиков,более подробные и едино-выложенные.
Боевой состав отб был 22 танка (всего ЕМНИП 28 - то несколько было пермарнтно поломаны и стояли на базе) , 2 БМП и 4 БТР, несколько арсчетов ПТУР и 1 или 2 машины с ЗУ-23-2.
Из усиления - батарея Гвоздик 4 штуки (непомню реабтр Градов 5 штук -толи приданная толи уже орагнически вклчюенная)
Из пехотной части - взвод разведки -29 чел, и пехотная рота - 93 по штату и "человек 70" реально.
Таким образом состав боевой линии (экипажи бронетехники и оружия ведущих прямой бой и передовая цепь пехоты) был примерно (22 по 3, 6 по 2 -экипажи, 70+29 "пехота" , еще человек 20 прикинем - птуристы тех самых расчетов ПТУР, корерктировщики артогня в передовой цепи, ЗПУ-шники), примерно 207 человек.

Потери как он описал: 12 убитых и примерно 30 раненых (добавлю что 1 танкист попал в плен на ВОП Валера) -это потери , 20% от числа боевой линии (не всего батальона с штабом, тылами и т.п. -а боевой линии,которая и несет большинство потерь если нет окружения,в войне) - названы им "самые низкие по корпусу".

Где то было видео с "Монахом" (начальник инжинерной службы полка /бригады у казаков, такой весь набожный мужчина ) в районе Санжаровки, сразу после Дебали (оин еще с Санжаровки ходили через снежное поле на захваченный ВОП Валера или рядом) где он упомниал про 980 ЕМНИП общих потерь в войсках ЛНР.

Сразу и по технике отб Август -боевые потери 6 танков (4 безвозрватно), 1 БМП (повреждено орудие), 2 БТР (1 фугас и 1 покинут /потерян на поле боя под обстрелом, третий БТР - "спалён" в боевой обстановке но н епо боевой причине), 1 машина с ЗПУ.


Воевать тяжело.

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 08:50)

http://bmpd.livejournal.com/2126466.html

первый абазац (ну вернее набор из несколько абазцев) про оДчетность директора, о выполнении и т.п., сделанную 6 декабря 2014 года
а потом опровержения идут с данными договоров от 8 ,22 декабря 2014 и далее ...
т.е. за следующий год.

И не стыдно же журналу Руслика Пухова такое постить

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 08:58)

Ну под Марьинкой как раз столько и легло. Хотя там все было менее резко.

Кстати, кто-нить даст ссыль на описание событий в Марьинке? Больше года прошло, должны быть уже детали в торнетах появиться.

[12th]

Цитата (Retwizan @ Сен 14 2016, 10:41)

Кстати, кто-нить даст ссыль на описание событий в Марьинке? Больше года прошло, должны быть уже детали в торнетах появиться.

Ну я лично там сям читал. Что б в одном месте была собрана инфа не встречал.

[bayrin]

Цитата (12th @ Сен 14 2016, 08:35)

Ну так там же 3 корпуса со стороны ЛДНР вроде. Как раз один в один, плюс минус пара бригад.

порылся в гугле - вроде 2 корпуса, общая численность около 35 тыс.ч-к. Подумал было, что невероятная численность, но оказывается в ЛДНР проживает 3,8 млн.ч-к. Получается 0,92% населения, что вполне нормально (сравнивал с Южной Кореей, где армия 1,27% населения)

[12th]

Цитата (bayrin @ Сен 14 2016, 12:11)

порылся в гугле - вроде 2 корпуса, общая численность около 35 тыс.ч-к. Подумал было, что невероятная численность, но оказывается в ЛДНР проживает 3,8 млн.ч-к. Получается 0,92% населения, что вполне нормально (сравнивал с Южной Кореей, где армия 1,27% населения)

http://dnr-online.ru/v-sostave-vooruzhenny...dovanie-doneck/

Возможно было так: хотели создать 3й корпус, но командование Резервной Армии (или кто там рулит всем со стороны Генштаба РФ, вроде курирует все один из замов) по какой то причине не смогло командовать 3 единицами. Поэтому оперативному командованию подчинен корпус и остальные бригады непосредственно). По войне корпус берет одно оперативное направление (например Мариуполь), а оперативное командование осуществляет командование корпусом и вторым оперативным направлением (например Донецк)

Касательно численности, то 35тыс это очень мало. Получается около 3тыс на условную бригаду. Это очень мало.

[Саша Белый]

1
По поводу 3-го корпуса -есть мнение что это корпортивная возня "Новых донецких" вокруг Республиканской Гвардии - которая то была раньше в виде 5-6 БТГ, потом хотели (или даже сделали) отдельную структуру типа НМ отделно РГ отдельно, потом ужали до 100 мсбр , теперь вот видимо 3 корпус хотели.
Так сказать мышиная возня под ковром кураторов и новых донецких.Одни хотят иметь полное подчинение и управлемость,чтоыб без галимых кидков и разборок. Другие хотят иметь свою вооруженную силу. чтобы ездитьи не сильно бояться укро-ДРГ.
пока что вроде как 3 корпус не взлетел.
2
35 тыс это вместе с ихтамнетами. Собственно НМ ЛДНР это 26-28-30-ну м.б. 32 тысячи. Из которых 20-30 % добровольцы из России перманнетно.
И еще 5-6 тыс (до 8-9 иногда) ихтамнетов.
Сами бригады и полки хилые в НМ ЛДНР по численности. В полках кажется даже 2 батальона всего реально и танковая группа из 15-20 танков (называется танковый батальон). БРАг -разнокалиберная и слабоватая (например может быть 2 батареи саушек,1 батарея Д-30 и 1 Град). Но с другой стороны есть россыпью тербаты.
комендатские полки - это россыпь военных комендатур по всем городам +1-2 отряда "специальных" (видимо т.с. "пацыки-кулаки" новых донецких)
Всего там примерно 50-55 батальонов (не ясно что насчет БТГ этих именных -Сомали,Спарта и т.д. или включены в состав бригад или нет),ну с учетом хилости ряда подразделений (и наоборот отбонрности нескольих отборных -как именные например) -где то в районе 40-45 нормальных батальонов , численность боевой линии и боевого 2 эшелона . Плюс перманентно в тылу или на границе тусуются на трех полигонных учениях 3-4-5-6 командированных БТГ ихтамнетов.
Против них ВСУ держит 9 бригадных групп (как выше указано -это не полные бригады) и 2 сводных -т.е. где то в районе ,ну может быть 25-30-32 батальонов первой боевой линии.

[bayrin]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:34)

Касательно численности, то 35тыс это очень мало. Получается около 3тыс на условную бригаду. Это очень мало.

значит Олуја приближается
и http://inosmi.ru/social/20160829/237655670.html статья-интервью Донецкого американца, учитывая его местожительства д.б. объективно)

[atalex]

Цитата (bayrin @ Сен 14 2016, 20:52)

значит Олуја приближается
и http://inosmi.ru/social/20160829/237655670.html статья-интервью Донецкого американца, учитывая его местожительства д.б. объективно)

Чего ж там обьективного? Чувак просто транслирует телевизор. Нашел себе жилу, с нее и кормится.