Гражданская война на Украине

[bayrin]

Цитата (atalex @ Сен 14 2016, 13:09)

Чего ж там обьективного? Чувак просто транслирует телевизор. Нашел себе жилу, с нее и кормится.

ну это, он

1. с Донбасса
2. Американец
3. возможно еврей
4. диссидент

как такому не верить?

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Сен 14 2016, 12:46)

1
По поводу 3-го корпуса -есть мнение что это корпортивная возня "Новых донецких" вокруг Республиканской Гвардии - которая то была раньше в виде 5-6 БТГ, потом хотели (или даже сделали) отдельную структуру типа НМ отделно РГ отдельно, потом ужали до 100 мсбр , теперь вот видимо 3 корпус хотели.
Так сказать мышиная возня под ковром кураторов и новых донецких.Одни хотят иметь полное подчинение и управлемость,чтоыб без галимых кидков и разборок. Другие хотят иметь свою вооруженную силу. чтобы ездитьи не сильно бояться укро-ДРГ.
пока что вроде как 3 корпус не взлетел.
2
35 тыс это вместе с ихтамнетами. Собственно НМ ЛДНР это 26-28-30-ну м.б. 32 тысячи. Из которых 20-30 % добровольцы из России перманнетно.
И еще 5-6 тыс (до 8-9 иногда) ихтамнетов.
Сами бригады и полки хилые в НМ ЛДНР по численности. В полках кажется даже 2 батальона всего реально и танковая группа из 15-20 танков (называется танковый батальон). БРАг -разнокалиберная и слабоватая (например может быть 2 батареи саушек,1 батарея Д-30 и 1 Град). Но с другой стороны есть россыпью тербаты.
комендатские полки - это россыпь военных комендатур по всем городам +1-2 отряда "специальных" (видимо т.с. "пацыки-кулаки" новых донецких)
Всего там примерно 50-55 батальонов (не ясно что насчет БТГ этих именных -Сомали,Спарта и т.д. или включены в состав бригад или нет),ну с учетом хилости ряда подразделений (и наоборот отбонрности нескольих отборных -как именные например) -где то в районе 40-45 нормальных батальонов , численность боевой линии и боевого 2 эшелона . Плюс перманентно в тылу или на границе тусуются на трех полигонных учениях 3-4-5-6 командированных БТГ ихтамнетов.
Против них ВСУ держит 9 бригадных групп (как выше указано -это не полные бригады) и 2 сводных -т.е. где то в районе ,ну может быть 25-30-32 батальонов первой боевой линии.

Понятно. Мне еще интересно вот что. ВСУ на деплоймент стали отправлять свои полубригады. Я так понимаю что это связано с тем что срочников в АТО не отправляют. Интересно что будут делать с оставшейся в ППД полубригадой в случае большой войны.
Кстати так же интересно что по довоенному штату в бригаде ВСУ теоретически были подразделения для формирования БРАГ. Судя по тому что постил про группировку ВСУ в АТО эти подразделения или вообще не отправляются или идут в недостаточном количестве. Выходит что все перекладывается на артилерийские бригады. Так что ли?

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:28)

теоретически были подразделения для формирования БРАГ.

Неааа , артдивизионов для БРАГ не хватало ( если воевать нормальными БТГ).

[Pampa]

Слава нации!



З.Ы. Не совсем понял, где у них там позиция расположена?

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:40)

З.Ы. Не совсем понял, где у них там позиция расположена?

Ну на минах второй заряд это около трех км дальности стрельбы.

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:28)

Понятно. Мне еще интересно вот что. ВСУ на деплоймент стали отправлять свои полубригады. Я так понимаю что это связано с тем что срочников в АТО не отправляют. Интересно что будут делать с оставшейся в ППД полубригадой в случае большой войны.
Кстати так же интересно что по довоенному штату в бригаде ВСУ теоретически были подразделения для формирования БРАГ. Судя по тому что постил про группировку ВСУ в АТО эти подразделения или вообще не отправляются или идут в недостаточном количестве. Выходит что все перекладывается на артилерийские бригады. Так что ли?

Я так понял за счет оставшихся они убирают текущий некомплект у убывающих (т.е. доукмоплектование перед убытием и восполнение по должностям текущих боевых и небоевых потерь).
Точно так же было в частях постоянной готовности ВС РФ во время 2 РЧВ. Мостотрелковый пол уезжал ,имея 2 мотострелковых батальона,а не 3.
В случае чего они будут их мобилизовать и отправлять на фронт своим бригадам или в подчинение других бригад,это кмк совершенно очевидно.
Оперативный резерв ВСУ это "мобилки". Тоже совершенно очевидно,они давно не стояли уже на линии фронта, командируя вот как тепеь в горячую зоны отдельные батальоны.
БРАГов скорее всегов полном составе и нету. Зачем они там нужны? просто стоять и гнить в палаточном лагере в 50-70 км от ЛБС? покрвая план выручки продажи местного сельмага по водке.пиву?

Для выполнения текущих задач достаточно и тех дивизионов-батарей что отправлены в зону АТО (они работают как я понял наездами из базового лагеря батареи/дивзииона. Просто сейчас эти базовые лагеря стали дальше располагаться -вне зоны соглашений Минска).
от артбригад и реапов там тоже отдельные артдивизионы или даже батареи дежурят в АТО. Да и то наверное не от всех

Это на рус-весне и у колонеля еблова все ждут вот-вот ВСУ нападут ..ну не вот вот, но уже скоро (они бы может и сами рады были чтобы хохлы напали, и шоб уже тогда огого ! заплыв в каховке устроить бандеровцам ).2 года ждут. Даже Дебалу примерно в начале хотели выдать за контрудар,типа опередили хохлов на пару дней всего (теперь-то глядя на жиденькие боевые порядки ВСУ которые мучали месяц -ясно что туфта).
А хохлы все не нападают.

За 2года уже кажется надо смекнуть -что надо подумать в другую сторону. И насчет общей стратегии. И поглядеть билд-ап ВСУ. Он сугубо оборонительный в стартегическом и оперативном плане.

[12th]

Цитата (oleg27 @ Сен 14 2016, 13:35)

Неааа , артдивизионов для БРАГ не хватало ( если воевать нормальными БТГ).

Это почему вот этого не хватит?
Бригадная артиллерийская группа
(фактически дивизионный артполк)

Командир БрАГ является заместителем командира бригады.
- штаб (7 чел.)

- батарея управления и АР (артразведки) (управление - 4 чел.; взвод управления: 3 отд. - 20 чел.; метеовзвод - 7 чел.; взвод АР: отд.АР, топогеодез.отд.- 9 чел.; взвод РЛС: 3 расчёта - 12 чел.; взвод звукометрической разведки: 3 расчёта, вычислительное отд., пост наблюдения и связи, отд. связи - 30 чел.
Всего в батарее управления 82 чел., 1 МРК-1, 1 АЗК-5, 1 ПРП 3(4), 1 1В15, 1 1В16, 1 АРК-1, 2 СНАР-10, 11 грузовиков

- САДн 2С1 "Гвоздика"
управление - 4 чел; штаб - 5 чел.;
взвод управления и АР - 23 чел.;
3 артбатареи: взвод управления - 20 чел., 1-й огневой взвод - 23 чел., 2-й огневой взвод - 17 чел.;
взвод обеспечения: отд. ТО, ХО, автомобильное отд. - 19 чел.;
медпункт - 4 чел.
Всего: 223 чел., 18 САУ 2С1 "Гвоздика", 1 ПРП-3(4), 3 1В13, 3 1В14, 1 МТО-АТГ, 20 автомобилей, 1 ПАК-200

- САДн 2С3 "Акация"
управление - 4 чел; штаб - 5 чел.;
взвод управления и АР - 23 чел.;
3 артбатареи: взвод управления - 20 чел., 2 огневых взвода;
взвод обеспечения: отд. ТО, ХО, автомобильное отд. - 19 чел.;
медпункт - 4 чел.
Всего: 241 чел., 18 САУ 2С3 "Акация", 1 ПРП-3(4), 3 1В13, 3 1В14, 1 МТО-АТГ, 20 автомобилей, 1 ПАК-200

- РеАДн "Град"
управление - 5 чел.; штаб - 5 чел.;
взвод управления - 23 чел.;
3 реактивные артбатареи: взвод управления - 11 чел., 1-й огневой взвод - 23 чел., 2-й огневой взвод - 19 чел;
взвод обеспечения - 37 чел.;
медпункт - 4 чел.;
Всего: 245 чел., 18 БМ-21 "Град", 1 ПРП-3(4), 3 1В8, 3 1В110, 1 1В19, 1 1В111, 18 2ПН8, 1 МТО-АТ, 48 автомобилей, 2 КП-130

- ПтАДн МТ-12 "Рапира"
управление - 3 чел.; штаб - 5 чел.;
взвод управлния - 15 чел.;
2 ПТАБ: взвод управления - 15 чел., 1-й огневой взвод - 22 чел., 2-й огневой взвод - 20 чел.;
1 батарея ПТРК: отд.управления - 9 чел., 3 огневых взвода по 6 чел.;
взвод обеспечения - 20 чел.;
медпункт - 4 чел.;
Всего: 201 чел., 12 100 мм МТ-12 "Рапира" - в б/к входят также ПТУР 9М117 "Кастет", 9 бронемашин 9П148 с 5 ПУ ПТРК 9М111"Фагот"/9М113"Конкурс" на каждой + выносной ПТРК 9П135; 2 БРДМ-2; 1 ПРП-3(4); 17 МТ-ЛБ; 1 Р-145; 1 МТО-АТГ; 23 автомобиля; 2 КП-130

Всего в БрАГ: 1000 чел., 18 2С1 "Гвоздика", 18 2С3 "Акация", 18 БМ-21 "Град", 12 100 мм МТ-12 "Рапира", 9 БМ 9П148+9 выносн. ПТРК, 2 БРДМ-2, 17 МТ-ЛБ и другая техника

[Саша Белый]

Троху вiйсковых экспертиз в антифашистский чатик.
Из серии "как мы просрали лето 2014"
численность НОД к середине-концу августа
по сообщениям одного из лиц ополчения (не помню уже кто) -19-23 тыс.
По данным разведки ВСУ - 12-15 тыс.
До 20-30% народу было из России. 70-80% местные.
Данные ВСУ выглядят более предпочтительнее, т.к. по пролистыванию спустя 2 года списка отрядов (реально воеваших и ставших медиа-известными в той или иной степени,либо удостоявшихся упомнинаия в связи с тем или другим боем) - места для 19-23 тыс не находиться. Ну или приходиться признать что тогда 50-60% ополчения занималось исключительно бандитизмом и гопстопом и поэтому в мемуары-описания-видосы-фотки не попали от слова вообще (что разумеется не так,хотя определенный процент "полубоевых" отрядов грабь-армии был). Возможно это с учетом "вот-вот" вступивших в бой "онизаблудились", или с учетом волнетров занимашвихся подвозом и снабжением (т.е. дефакто гражданских людей, как и в любой "моджиковской армии").

На середину августа 2014 ,с учетом выхода из Славянска Стрелкова и начавшихся в июле энергичных формировок и причесывания отрядов в боевой строй, билд-ап ополчения был примерно таков ( очнеь примрено и округленно, для понимания порядка цифр):

ДНР
Славянская бригада (Стрелков) –Константиновский ,Семеновский и два Славянский б-на, до 1600
Полк Восток (Ходаковский) 800
Батальон Оплот (Захарченко) 500
Батальон Русской Православной Армии(Верин) 200
Отряд Безлера до 200
Отряд Краматорска (Бабай) 200
Отряд спецназначения Петровского (или два?) 200
Разведбат РУ Донецк 200
Казачий батальон «Степь» (отряды Степь, Немец, казаки) 300
Отряд Артема-Дебальцево (Монгол) 200
Отряд Кальмиус,с учетом артбатареи, 200
Отряд «Кадыровцы и Искра» - 200
Отряд Гиви,Моспино,Шахтерск 200
Отряд «Пятнашка, сербы,интебригады и т.п.» суммарно 200
Отряд Варяг 100
Отряд Булат 100
Отряд Патриот 100
Отряд МГБ ДНР 100
Отряд Петровского рна Донецкаи «Сварожич» 200
Отряд Енакиево 200
Всего - 6000

ЛНР
Полк им Платова (Дремов) 600
Бригада Призрак (Мозговой) 800
Отряды Алчевска и армия ЮгоВостока (без учета Дремова и Мозгового) 400
Батальон Заря с учетом артбатарей и IP (Плотницкий) 700
Батальон Одесса 200
Формируемый тб Август 100
Батальон Витязь с учетом IP 300
Отряд Дон 200
Отряд Хулиган 200
Отряд Русь 100
Отряд Леший 200
Отряд ГБР Бетмен 200
Отряд Грача («комендантский полк МО ЛНР») 100
Отряд Брянка (с учетом артиллерии) 200

Всего 4300
Возможно до 500- 1000 человек в малоизвестных мелких, до реально боевых и боевитых, группах

Казаки Козицина и прочей грабь армии (Рим,Походный, Козицин, Кулькин, Бендекс, батальон войско донское,Стас, Бос и т.п. и т.д. ) до 3000-4000

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:36)

Это почему вот этого не хватит?
Бригадная артиллерийская группа
(фактически дивизионный артполк)

Это данные очень старые. Конца 00-х
В 2012-13 году у них случилась реформа армии, масштабно очень почикали бригады,полки, корпуса (остался один -8АК,не успели к Майдану и его прибить,или хотели как "оперативный КП" использовать )
вплоть до того что не в каждой бригаде был РЕАДН по штату -например в 128 не стало
а 17 тбр стала "очень танковой" - только 3 тб,но нет мехбата. А 1 тбр -"почти что танковой" - 2 тб и 1 мб,ЕМНИП.

роты РЭБ и РТР бригадные скадрировали (типа: все равно там погнило все) ну и так далее. Один из дивизионов ГСАДН тоже кстати убрали,осенью 2013, его снова ввели на почве АТО и событий лета (очень разнородная техника по разному сохранилась на хранении).
Покращення 2013 года, отбылись и в ПВО-ЗРВ и РТВ (почикали управления полков-бригад).
А тут нежданчик такой следующим годом.
счас вроде как снова восстановили состав: реадн+2 гсадн+птадн (но не везде -мотокопытинцы так жирно не имеют).

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:36)

Это почему вот этого не хватит?

А БТГ будут исключительно с миньетчиками бегать? На 3 БТГ нужно минимум 3 арт и 3 РСЗО батареи. ПТАДн в БРАГ функционально входить не может. Итог 1 Адн в остатке. Собственно проблема не нова еще при СССР ПАГи формировались методом раскидывания дивизионного артполка.

[Полес]

Цитата

Проблемы с поставками российского дизельного топлива министерству обороны Украины

bmpd
September 14th, 9:31
Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в Проблемы с поставками российского дизельного топлива министерству обороны Украины




Министерство обороны Украины 1 сентября т.г. заключило соглашение с Дочерним Предприятием  «ПрикарпатЗападтранс» Юго-западного АО трубопроводного транспорта нефтепродуктов на поставку дизельного топлива на общую сумму 399,83 млн. грн. Объем закупок - 28 400 т Евро сорта С вида I (ДТ-3) по цене 14078 грн./т. Срок поставки – до 30 ноября 2016 г.

Тендер был проведен по переговорной процедурой для нужд обороны, без конкурса, в рамках  постановления Кабинета министров Украины от 1 июля 2016 № 402 «О внесении изменения в пункт 2 Технического регламента  о требованиях к автомобильным бензинам, дизельному,  судовых и котельных топлив», которым было разрешено Минобороны, СБУ, Службе внешней разведки, МВД, Нацгвардии, Госпогранслужбе, Нацполиции, ГСЧС и ПАО «Укрзализныця» покупать дизель, находящийся на балансе указанной фирмы до конца года и который не соответствует Техническому регламенту.

В связи с подобным, фактически, специально прописанным для продажи силовикам некондиционного топлива разрешением, цена сделки оказалась дешевле средней оптовой рыночной цены. Так, цена трубопроводного ДТ на торгах 30 июня составила 16900 грн./ т.
Поставка дизельного топлива будет осуществляться по следующим адресам:
...

http://bmpd.livejournal.com/2127082.html

[Pampa]

Т.е. 2 года поставляли дизель фашистам. И это походу нормально. Зато если теперь Беларусь будет поставлять то бацька фашист.

[Pampa]

По слухам перебежчик

[Злобный Йух]

Цитата (Pampa @ Сен 14 2016, 19:22)

По слухам перебежчик

Захотел сытой спокойной жизни в богатой европейской стране?)))

[Саша Белый]

Это не тот часом, который пьяный и с двумя гранатами пошел к бандеровцам на позиции, в село на другой стороне, под Горловкой? и потом про нового комбрига/советника,который из дальваса прибыл, вломил ?
зы
гугл всемогущий говорит что он самый.

[russo perez]

Цитата (Злобный Йух @ Сен 14 2016, 19:25)

Захотел сытой спокойной жизни в богатой европейской стране?)))

[kremlebot]

Внезапно! в грубых лапах кровавой парижской гэбни трепещет пятнадцатилетний анижедеть нежный ребёнок, якобы собиравшийся устроить теракт!!
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3620136

Зрада! агенти Путiна МИД Франции потребовал предоставить Донбассу особый статус:
http://vesti-ukr.com/mir/200385-mid-frants...u-ocobyj-ctatuc

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 14:00)

За 2года уже кажется надо смекнуть -что надо подумать в другую сторону. И насчет общей стратегии. И поглядеть билд-ап ВСУ. Он сугубо оборонительный в стартегическом и оперативном плане.

тоже самое можно сказать и о боевых порядках красных?
м.б. настало время договариваться?

просто вижу, что
1. обе стороны предпринимают усилия для вывода из зоны бд/разоружения/взятия под контроль радикалов.
то что Белый называет терками в руководстве ЛДНР мне как раз этим представляется да и горькая судьба Бабая или торнадовцев доставляет)
2. русскоязычное население на остальной территории Украины вроде бы никак не ущемляется в правах и свободах

[Prefect]

Цитата (Pampa @ Сен 14 2016, 19:22)

Зато если теперь Беларусь будет поставлять то бацька фашист.

Ага, а типа он не поставлял что ли?

[atalex]

Цитата (bayrin @ Сен 15 2016, 11:11)

тоже самое можно сказать и о боевых порядках красных?
м.б. настало время договариваться?

просто вижу, что
1. обе стороны предпринимают усилия для вывода из зоны бд/разоружения/взятия под контроль радикалов.
то что Белый называет терками в руководстве ЛДНР мне как раз этим представляется да и горькая судьба Бабая или торнадовцев доставляет)
2. русскоязычное население на остальной территории Украины вроде бы никак не ущемляется в правах и свободах

Ты чо, реально думаешь, что после той мясорубки, что Украина устроила на Донбассе, ЛДНР вприпрыжку побегут под крылышко Киева?