Гражданская война на Украине

[wowka]

Цитата (atalex @ Сен 15 2016, 16:04)

Кружевных не видно. Навеоное, уже домой отослал.

Дык пока в еврупу ж не пущают...вот и нету еще

[oleg27]

Поднаброшу:

[Саша Белый]

Продолжу серию "как мы просрали лето"
теперь про билд-ордер ВСУ к августу 2014.
1
Ранее я уже имел сулчай указать на черзвычайно хреновственную техническую готовность после снятия с ДХ, переписав сюда пару страниц из одной укрю. книжки.
Сохранность техники была плохой
Выучка - и подрзделений (из за неготовности к учебе и мобилизации не по ВУС) ,и реморганов (тоже самое) была плохой.
Качество восстановительного ремонта была плохой

Сооветственно ,наряду со смутой после Майадна в умах, сознание неговтности ВС и своей собственной некчемности в боевом плане у мобилизованных мотивация была плохой.
Удовлетворительно обстояло дело разве чтоу мобильных войск (кмоплектуемых контрактниками,пусть и плохого качества -ибо ЗП контрабасов тоже была плохой) и нескольких батальонов сухопутных войск (так же входящих в СБР).
Несколько лучше дело было у артиллерии и технических войск, не требущих "боя лицом к лицу", но снова таки - раздутие по мобилизации и плохая сохранность техник на ДХ -ухудшало все и вся.
Постоянные поломки техники, с оставлением их в ППД,на марше,где то на сборных пунтках -уменьшали реальное число "в поле"
В этих условиях, не имея толком сколоченных частей ГШ ВСУ начал отправлять из пула конвенционных частей, вперед сводные группы и отряды. БТГ и РТГ. При этом только первые БТГ могли назваться таковыми -усиленный батальон. Часто БТГ создавалиь слияним двух батальонов. Часто отправлялся отряд - РТГ, не пойми толи сильно усиленная рота толи очень ослабленный батальон. Оии часто и фигурировались путанно. Причиной отправки служили,видимо, желание быстрее пркиончить Новороссию пока эскалация не развила бурный пожар везде. А так же -опередить противника в наращивании сил (энергичные формирвоки и вилвание доброльцев и средств из-за рубежа).
Численность БТГ и РТГ была очень разной.
Например РТГ 17 бригады у ИЛовайска -82 чел, РТГ/БТГ 93 бригады -293 чел,а 92 бригады -292.
БТГ 25 бригады с усилением : артдивзиионом 26 абр и ребатр 27 полка, в действиях в районе Углегорск-Дебальцево имели суммарно 562 чел
БТГ 25 бригады у Шахтерска (плачущий десантник) имела 2 танка 17 тбр, две роты на броне (15 или 16 бронемашин), артилерия виде 2 КШМ и 4 Ноны, в замыкании было несколько десятков пополнения,на грузовиках переброшенного из 3 батальона.
БТГ 95 бригады, две БТГ 30 бригады и 2 артдивзииона (95 и 30) и реадн (из 30) насчитывали суммарно 1973 чел в нчале августа.
С другой стороны на месте разные пидрозделы и БТГ могли быть усилены мелкими группами и конмадами. Например группа в 40 чел добробата миции Шторм воевала у Георгиевки вместе с РТГ 3/24 бригады.
А пограничники и группы НГУ-СБУ числом до 600 чел суммарно, усиливали "сектор Д" -"Изваринский котел" так что сумарно пять БТГ здесь ,с усилнием из погранцов и несколько батарей 55 бригады,имели до 3000 чел (т.е. по 600 чел в среднем).

Т.е. можно примерно прикинуть численность БТГ как 400-500чел "в поле" и до 600 чел "с учетом подразделения тыла в базовом лагере" (такие базовые лагеря устаривались в 15-30км позади ЛБС). А у РТГ в среднем человек 200.

Укр.источники говорят что из 2 танковых и 7 механизированных бригад к середине августа 2014 года, только 128 и 72 бригады имели по 2 БТГ созданных на основе целого батальона. В остальных - был 1 БТГ и несколько РТГ, либо для создания БТГ использовали слияние разных батальонов. 92 бригада к середине августа не выставила еще ничего.

Более близкое изучение показывает что у 128 бригады только 1 БТГ из 2, была в зоне боев. Вторая была на охране ПМР,В тылу. у 72 бригады 7 рота 3 -го батальона была задейстована с двумя БТГ 1\72 и 2\72 для усиления. Т.е. 2\72 из них не были по сути своей полной.

2
Плохая сколоченность и неготовность техники привела к тому чтов боевой линии стали часто использоваться Тербаты. Дело в том что они были в основном из людей. котоыре в отлчии от 40летних бронекорчей не ломались, А техника -гражданские машины,грузовики была гораздо наджеднее и проще и легче чинилась. Для противостояния ополчению, которое так же предслвало собою в основном пехоту. они вполне годились.
В отличии от добробатов использовашихся для "воевания в тылу" - тербаты частично были из мобилизованных,частично из майдановцев. Но главное - бспсом-ы (добробаты) и вообще отряды милции -МВД зажилило от подчинения штабу АТО. Они, как и часть частей ВВ, дейстовали в тыловой зоне как бы на правах такой как бы отдельной группировки тыла.
Общее число дейстоваших в зоне АТО составлало к середине августа:
ВСУ - 32+ тыс
НГУ - ок 3 тыс
Погранслужба ок 3 тыс
СБУ -ок 2 тыс
добробатовцы и спец-отряды (под этим понимается так же и бывший Беркут) составляли до 4 тысяч.
Всего до 43-44 тысяч.
Немаловажно учитывать что "зона АТО" для украинских органов и учета состояла не только фронт против Новоросии, но Луганская и Донецкая обалсть целиком, а так же -часть Харьковской, включая и границу. Большинство из указанных НГУ были эшелонированы на блко-постах,в августе вплоть до границы с Запарожской обл, и за Балаклею Харьковской обл. А больишнство Погранслужбы -прикрвало границу в указанных местностях.
СБУ-шники были рассеяны малыми группами для агентурной и следственной работы,а несколько небольших отярдов ,МВД и СБУ, спецназа -для специальных действий (например группа АСА -известного майдановцам расстрельщика "пид Жовтневым").

Из состава погранслужбы собсвтеннов зоне боев учитались до 1000 человек в т.ч. маневренные группы до 500 чел в Изварино, группы прикрытия у Станицы Луганская (сверный фас) и у Мариуполя. А так же катерный отряд в Мариуполе.

Из состава НГУ на фронте очутились ,помимо спецназа, так же до двух оперативных и сводных батальонов на северном участке (в августе они дейстовали в районе напротив Алчевской агломерации и Первомайска) ,до одного-двух батальнов возле Донецка (в на обводе вокруг него, возле Ясиноватой-Марьинка-Карловка, в осном как услениеи и помощь). Это были выделенные опербаты с усиленеим своих спецов из 1 бригады, 9 и 8 полков.
Сводный отряд НГУ "до РТГ", человек 150-200, из внутренних войск херсонских,одесских,николаевских,запорожских частей (СМЧМ и ВВ общего назначения, не оперчасти) вел бой на границе у Успенки-Новоивановки-Амросиево (именно в бою против ментов из ррррусских регионов понес большие потери отряд Безлера)
1 и 2 батальоны НГУ, сфомированные для АТО и из майдановцев и добровольцев, к августу находились в тылу на переформировании (1 и 4 бригада перефомировались под АТО в это время).
Еще один батальон из состав 1 бригады был напрален на сдерижвающие действия из Киева,на фоне иловайского окружения, в начале сениября. те что "прям с парада".

Добробатовцы в основном "воевали в тылу" - специальные действия, акции устрашения или мародерка. Отдельные группы по несколько десятков были у Георгиевки.Лутугино,на Бахмутской трассе и Первомайска, в районе Пески и Ясиноватая у Донецка.
Самое большое "угрупованне" под Иловайском из разных батальонов ,выдвинутых на бой, насчитвало 397 человек -т.е. сводный батальон (больше половина из добробата НГУ Донбасс, под конмадованием Филина)

Основу же боевого порядка и действующих сил состацили не нацгады, не тербаты,не правосеки. А ВСУ.

[Саша Белый]

Общее число задейстованных к августу БТГ и РТГ со стороны ВСУ составило примерно 20 БТГ и 16 РТГ. А так же 15 тербатов.

При этом столько никогда не было единовременно. Например на фронте стояли БТГ сектора Д (Изваринский котел), но РТГ 92 бригады и 42 батальон,или 3/72 и 2/51 - были еще в тылу.
Из-за как можно быстрого, даже азартного ввода в дело,части пермешались а бригады -разорвались

Например присловутая 51 бригада в августе составляла:

РТГ 1/51 - в районе Курахово-Марьинки
РТГ "Колос" из состава 1 БТГ(которая и была разорвана на 2 части) в районе Еленовки
РТГ 2/51 в районе южнее Еленовки (укомплектованная самыми гинлыми и старыми корчами ,и "рассыпавшаяся" на марше станции выгрузки)
БТГ 3/51 (с усилением несколько машин и лс из 2-го батальона) -Иловайск
4 рота 2 батальона 51 бригады и одна артбатарея - были в Изваринском котле и уже выбыли на отдых (артбатарея входила в состав 1\72 и сдалась в плен вместе с этим батальоном).
сводная группа Сулимова (до 10 едииниц техники,по памяти 6 танков и 4 БМП, ) сводная из состава 1 и 3 батальона была в районе Лугуино.
Т.е. даже хилый состав 51 бригады,что можно было двинуть в поле, был разорван на 6 частей, а батальоын -пермешаны межд собою.
Это все чрезывачайно осложняло управление, обеспечение и взаимодействие.

Примерный перечень таков
1 тбр - 4 РТГ (иногда фигурирует 1 БТГ и 2-3 РТГ видимо из-за происходивших в ходе кампании слияний/разделений тактических групп).
17 тбр - 1 БТГ и 1 РТГ

25 вдбр -2 БТГ и 1 РТГ
79 вдбр -2 БТГ
80 вдбр -2 БТГ
95 вдбр -2 БТГ

24 мбр -2 БТГ и 1 РТГ
28 мбр -1 БТГ
30 мбр - 3 БТГ
51 мбр - 1 БТГ и 4 РТГ
72 мбр - 2 БТГ и 1 РТГ
92 мбр -1 РТГ
93 мбр 1БТГ и 3 РТГ
128 гпбр - 1 БТГ
Задействованы тербаты - 2,5,9,11,12,13,20,22,23,24,25, 34,39, 40,42
169 центр выдвинул 1 РТГ ,не совсем ясного состава.
Это все ,повторюсь,было не единовременно на фронте в момент времени.

Суммарно если прикинуть состав БТГ как 500-600 чел,а РТГ-200. Состав тербата как 350-400 чел
Получается 13-15 тыс человек в БТГи РТГ и 5-6 тыс в требатах
единоверменно до 17-18 тыс суммарно,из них до 9-10 тыс "пехотная цепь" ВСУ

Остальной состав ВСУ -это артиллерия усиления (суммарно 5 формирований РВИА выдвинули до 10-12 дивизионов) и артиллерия бригад не выделнных в БТГ -примерно 9-12 дивзионов( например дивизионы 25 и 95 бригад, сводный реадн/адн 1 тбр, сводный "адн/реадн" дивизион 72 мбр, адн и реадн 30 мбр, адн 93 мбр,адн 51 мбр,сводный дивизион 128 бр) т..е до 4-5 тыс человек.
Части специальной и войсковой разведки (54 и 74 копрусные разведбаты, 3 и 8 полки) каждый по несколько сот чел, т.е. более 1 тыс. А так же громоздкий тыл,связь, подвоз требуемый механизированной армии (на уровне бригадных и корпусный эшелонов тыла) 7-9 тыс.

Во вне фронта, но близко - в охране ближнего тыла, а так же границы,на крымском участке,против ПМР было оставлено
4 БТГ (2 из 28, 1 из 92, 1 из 128) и 4 РТГ (1 из 79, похже участующая в сентбре в АТО, 1 из 95, 1 из 92, 1 из ВМСУ)
а так же 10 тербатов
еще 6 тербатов находились в тылу или на формировке во время августовских событий.

[Злобный Йух]

Цитата (Саша Белый @ Сен 15 2016, 17:36)

Часто отправлялся отряд - РТГ, не пойми толи сильно усиленная рота толи очень ослабленный батальон. Оии часто и фигурировались путанно. Причиной отправки служили,видимо, желание быстрее пркиончить Новороссию пока эскалация не развила бурный пожар везде. А так же -опередить противника в наращивании сил (энергичные формирвоки и вилвание доброльцев и средств из-за рубежа).

Какое уничтожить? На тот момент то говно которое выдвигалось на восток могло сидеть на блокпостах когда не нажиралось в лёжку и с трудом охраняло самих себя. Всё что они могли сделать это остановить расползание "бытового" сепаратизма и то, только при поддержке добробатов которые были готовы стрелять в сепаров.
Ну и плюс выдвижение из ппд помогало отделить зёрна от плевел. В парке худо-бедно помыто-покрашено, но выход из ППД показывал что из себя часть представляет.

[Retwizan]

Цитата (atalex @ Сегодня, 15:13)

А еще у нас десантам в десантно-штурмовые бригады выдали танки, Т-72Б3. А когда в России десантникам танки дают? Правильно, когда воевать собираются.

Лично у меня по ощущениям - пока не собираемся. Во всяком случае, сами первыми идти "на Берлин". До следующей весны - точно.

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Вчера, 23:12)

Лично у меня по ощущениям - пока не собираемся. Во всяком случае, сами первыми идти "на Берлин". До следующей весны - точно.

Скажем так. Формирование "новых" дивизий напоминает чем 1940-1941. Но мне тяжело себе представить махалово Россия*США. Оно будет по любрму ядерным , самоубийц вроде нет?

[Саша Белый]

Цитата (Злобный Йух @ Вчера, 20:34)

Какое уничтожить? На тот момент то говно которое выдвигалось на восток могло сидеть на блокпостах когда не нажиралось в лёжку и с трудом охраняло самих себя. Всё что они могли сделать это остановить расползание "бытового" сепаратизма и то, только при поддержке добробатов которые были готовы стрелять в сепаров.
Ну и плюс выдвижение из ппд помогало отделить зёрна от плевел. В парке худо-бедно помыто-покрашено, но выход из ППД показывал что из себя часть представляет.

Если так ,то:
1
То почему тогда Новороссия скукожилась в несколько раз? отряды ополчения несли большие потери (и вообще , и разовые случаи -атаки Кожевня, замес у с. Лисичье,Дебальцево летнее, неудачные атаки у Луганска,слив бронегруппы стрелковцев при проходе из окружения)
почему вообще пришлось вводить ихтамнетов в дело уже в июле (против сектора Д/Изваринского котла) ?
от того что ВСУ ничего не могли и их тапком могли забить? могли, но видимо не захотели...

а захотели отступать из Славянска,Краматосрка,Дебальцево,Лисичанска и т.п.- к окраинам Луганска и Донецка , запустить ВСУ на перехват трассы Донецк-Гуково (они ее три раза пересекали с юга на север, это без учета изваринско-амвросиевских боев), и вводить ихтамнетов
2
А введя ихтамнетов -подарить хохолам (в неудачном для них сражении sic!) 1 исправный танк и ~15 пленных "онизаблудились"
4 звания ГРФ посмертно (и вроде бы 2 или 3 живым) против тех "кто ничего не могли"...
это видимо за то, что пьяной блевотой в палатке захлебнулись, дают теперь ГРФ посмертно, а не за подвиги и не за выигрыши в трудных боях.

[Злобный Йух]

Цитата (Саша Белый @ Сен 16 2016, 09:38)

Если так ,то:
1
То почему тогда Новороссия скукожилась в несколько раз? отряды ополчения несли большие потери (и вообще , и разовые случаи -атаки Кожевня, замес у с. Лисичье,Дебальцево летнее, неудачные атаки у Луганска,слив бронегруппы стрелковцев при проходе из окружения)
почему вообще пришлось вводить ихтамнетов в дело уже в июле (против сектора Д/Изваринского котла) ?
от того что ВСУ ничего не могли и их тапком могли забить? могли, но видимо не захотели...

а захотели отступать из Славянска,Краматосрка,Дебальцево,Лисичанска и т.п.- к окраинам Луганска и Донецка , запустить ВСУ на перехват трассы Донецк-Гуково (они ее три раза пересекали с юга на север, это без учета изваринско-амрвосиевских боев), и вводить ихтамнетов
2
А введя ихтамнетов -подарить хохолам (в неудачном для них сражении sic!) 1 исправный танк и ~15 пленных "онизаблудились"
4 звания ГРФ посмертно (и вроде бы 2 или 3 живым) против тех "кто ничего не могли"...
это видимо за то, что пьяной блевотой в палатке захлебнулись, дают теперь ГРФ посмертно, а не за подвиги и не за выигрыши в трудных боях.

Я говорю про весну, а ты уже про лето, когда сумели набрать крическую массу этого говна, научили стрелять в сепаров и основа действий ВСУ составляла в выбамбливании артой позиций сепаров.

[Саша Белый]

Цитата (Злобный Йух @ Сегодня, 10:14)

Я говорю про весну, а ты уже про лето, когда сумели набрать крическую массу этого говна, научили стрелять в сепаров и основа действий ВСУ составляла в выбамбливании артой позиций сепаров.

Если ты не заметил - то комментируешь выше мой постинг про события июля-августа 2014. Собственно говоря основные событяи летней кампании.

В течении же весны и не было в общем крупных военных операций, а основа стычек первые 1.5 месяца (с середины апреля) - по числу боевых потерь убитыми, составили примерно 54 из 70 (т.е. порядка 1\4 -1\3) -стычки с отрядами которые возглавяли "оставники-комодромные деснатники".
Поэтому "научить стрелятьв сепаров" -мягко говрм ..гмх... не совсем так.

Вторая волна мобилизации и объявлена то была только 6 мая, и до конца июня -середины июля их бы просто нельзя было использовать. Кроме того весною была группировка ВС РФ (+ неотменный указ сената об использоании войск+ еще непонятный эффект от поездки Бухгольдера ) - и много из вышеуказанных БТГ что были весною (в частности из 72,30, 1 бригад, по памяти) стояли у границы, Крыма или ПМР. Некоторые и оставались там,на всякий случай еще и летом.
Вообще все мехабригады и танковые бригады ВСУ весною смогли выставить весною,при начали мобразверытвания, только 6 БТГ и 3 РТГ (+ мобильники по 1 и потом почти следом еще по1). О чем я кстати уже имел случай указать.

Ну а что касается "этого говна,научили стрелять и т.п." - то см. выше, про ГРФ и подаренные пленные и танк...

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:38)

То почему тогда Новороссия скукожилась в несколько раз?

Думаю, что причина была в многократном превосходстве ВСУ над ополчением в мае-июле 2014 г.
Да, большинство из них было шлаком и сбродом, но и в ополчении не все были рембами. Плюс подавляющее превосходство в артиллерии и бронетехнике.

[russo perez]

Ихтаместь!

[Саша Белый]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 11:01)

Думаю, что причина была в многократном превосходстве ВСУ над ополчением в мае-июле 2014 г.
Да, большинство из них было шлаком и сбродом, но и в ополчении не все были рембами. Плюс подавляющее превосходство в артиллерии и бронетехнике.

по "пехотной цепи" всу и нгу имели превосходство где то прцоентов на 20-30%, если не учитывать тыловую грабь-армию казаков, или примерно равенство -если учитывать.
По технике ,да примерно на в 5-6 раз превосходство.
например у ополчения было "найденных в шахте" до 50-70 артсистем и рсзо, т.е. 5-6 дивизионов если в пересчете против примерно 25-30 дивизионов (в пересчете) у ВСУ,в июне -середине августа им прогнали ЕМНИП что то такое 46 танков Т-64, и с 10-15 Т-72 , против примерно 170-200-230 (считая по 10 для механизированных БТГ и по 5 для механизированных РТГ,например) у ВСУ.

НОД были не рэмбо, но воевали массой пехоты (80-90% ее армии были "пехотная цепь") и достаточно эффективно и массово "на кураже" (я не имею ввиду сейчас грабьармию казаков в тылу), пользуясь итервалам в широком построении противника - swarm тактикой и специальных действий, и цепляясь за застройку в основе оборонительных боев.
ВСУ представляли собою мало-сколоченные формирования, часто -сводные отряды, тактчиеские плотности и нормативы для огенвого поражения не выдерижвались, и которые к тому же еще и были озадачены работой для удержания местности блко постами в глубину.
Но я не могу,извиняюсь, называть "тупые ебаные орки" одних, и "никчемный бандеровский сброд" других (как это делают в пропгандитский спорах), котоыре наносили друг другу и поражения и имели победы, равно как и "чуть менее говном" называть ихтамнетов, которые в своем кратком сражении с ВСУ умдурились и пленных терять,и танк проипать, и получить 4 мертвых ГРФ якобы против "шлака и сброда".

"Раз свезло.два повезло. Помилуй бог - надобно умение." -200+ лет тому назда сказано

Воевать тяжело

[Саша Белый]

double

[Саша Белый]

double

[Полес]

Цитата

Почти год прошёл с момента публикации самой первой моей статьи ( Боевое применение вертолётов Ми-24 в войне против Донбасса ). Практически всё в ней оказалось проверено временем, но жизнь не остановилась, материал накопился и пора бы его систематизировать и опубликовать. В связи с неучастием авиации хунты в войне, за исключением вывоза с передка недожаренного укропа, будет только анализ боевого состава ударных вертолётов Ми-24 частей армейской авиации.

Из-за с неопределённого статуса техники 18-й авиабригады её из изложения опустим. Про «переименование» 7-го полка АА в 12-ю бригаду и утерю им почётного звания «Бреславского» мне известно, но просто не буду обращать на эту майданную шелуху внимания - в целях избежания путаницы с предыдущими материалами по теме.


1. 7-й полк армейской авиации (г. Новый Калинов Львовской области)

За время перемирия понёс небоевую потерю в виде разбившегося борта Ми-24ВП б/н 08. Случай известный, но какую именно машину потеряли, укроп так и не признался. Вычислить удалось по обломкам, среди которых засветились стволы пушки ГШ-23:

...

Таким образом, в условном резерве имеются ещё пять белых вертолётов, вернувшихся из Африки - UNO-472-474, UNO-881 и UNO-883.

В итоге боевой состав группировки Ми-24 армии еврохунты представляет из себя:

7 полк АА – 11 единиц ( 4 исправных ):

11 БрАА – 11 единиц ( 7-8 исправных );

16 БрАА – 10 единиц ( 8 исправных ) плюс 2 новых «глазастых»;

Один конотопский новичок и пять вернувшихся ООН-овцев;

Четыре вертолёта в Конго (условный резерв).

Всего чуть более сорока вертолётов – на один авиаполк полного состава.

Нельзя сказать, что прошедшие два года прошли впустую – парк «крокодилов» пополнился не менее чем на 13 единиц капитально отремонтированных машин, большие усилия и средства были потрачены на поддержание лётной техники. Но кардинально изменить ситуацию это не могло. В условиях противостояния майданной хунты с Россией запасные части приходится доставать окольными путями, что в условиях достаточно старой и изношенной техники представляет постоянную и часто нерешаемую проблему. Например, на последней передаче вертолётов с завода на три машины был всего один комплект лопастей несущего винта.

Пополнения ещё ожидаются, парочка Ми-24П ещё ремонтируется на конотопском заводе

...

http://kloch4.livejournal.com/26336.html

[Саша Белый]

поправка:
вместо 7 полка уже 12 бригада АА
а так же новая 18 бригада АА -видимо туда эти белые ООН-воские вертолеты и распределили (т.е. по одной бригаде АА на одно сухопутное "командование", почему эти по сути смешанные из Ми-24 и ми-8, опбв назваются бригадой -хз.)

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:40)

поправка:
вместо 7 полка уже 12 бригада АА
а так же новая 18 бригада АА -видимо туда эти белые ООН-воские вертолеты и распределили (т.е. по одной бригаде АА на одно сухопутное "командование", почему эти по сути смешанные из Ми-24 и ми-8, опбв назваются бригадой -хз.)

Ну так и закинь ему - комментарии открыты.

Исправных при всём где-то 32 выходит.
С учётом продолжающихся работ по ремонту 3 малых летающих эскадрильи у бандерцев имеется (малые, потому как обычные таки это 16-24 вертушки, большие, обычно отдельные - 28-32).

[Саша Белый]

Не,он же ебанутый,я таким не пишу
а для общего сведения - и так нормально.
ЗЫ
счас вроде как 12-16 вертов обычное дело (для верт эскадрильи). Я про 24 или даже 32 в отдельных и не слыхал
И полк из 2-3 эскадрилий (армейские бригады ВС РФ, вновь созданные -пять ,ЕЯНО) где то 35-40 вертов. У бандеровцев получается 50/50 видимо - 1 эскадрилья (12 вертов.реально меньше) боевых и 1 ми-8 (тоже наверное по 12-16)+ наверное звено управление какое то есть

[МИХАЛЫЧ]

Было, нет?
Список погибших ополченцев, пофамильно
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ALG...t#gid=305614131
2990 человек.
Что то с сортировкой у них, не получается по дате отсортировать.