Гражданская война на Украине

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:02)

Попадает и еще как. Потому что решение командира части на бой секретно априори

Я тебе уже писал, повторю еще раз, почему за это не будет никакой ответственности.
Официально ВС РФ не участвуют в гражданской войне на Украине. Исходя из этого не может быть никаких секретных карт боев (или иных документов либо свидетельских показаний), которые можно было бы представить в качестве доказательства нарушения режима секретности и привлечения к ответственности.
Тут или признание наличия боев, в которых принимали участие ВС РФ, что автоматически подразумевает признание агрессии (для привлечения к ответственности за разглашение), либо полное официальное отрицание участия, что исключает ответственность в силу отсутствия события провонарушения. Это взаимоисключающие варианты.
ИЛИ-ИЛИ.

[atalex]

Какое отношение весь этот флуд на нескольких страницах имеет к теме?

[Саша Белый]

2Retwizan
разве охота 3-ю страницу хер тупить?
кмк все с нашим "артиллеристом" понятно и тащемто давно.
на ГА был/есть такой "полковник ГАБТУ" форумный, около-мониторный.
Ну а у нас пускай "артиллерист" будет.

Растем как форум!

[Retwizan]

Цитата (atalex @ Сегодня, 15:14)

Какое отношение весь этот флуд на нескольких страницах имеет к теме?

Почти никакого. Но новостей по Украине нет. Да и ветки по данной теме тоже нет. Почему бы не пофлудить? Это же не прохождение Pillars of Eternity (кстати, рекомендую - это не Фол-4) — в которую я до 3 ночи рубился.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:15)

разве охота 3-ю страницу хер тупить?

Можно пообсуждать про разбомбленный караван в соседней ветке. Но там все печально. С одной стороны миномет зафиксировали, с другой - это не мы. Даже комментить неохота.

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 15:10)

Тут или признание наличия боев, в которых принимали участие ВС РФ, что автоматически подразумевает признание агрессии (для привлечения к ответственности за разглашение), либо полное официальное отрицание участия, что исключает ответственность в силу отсутствия события провонарушения. Это взаимоисключающие варианты.

Нет и ты сам знаешь почему.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:15)

кмк все с нашим "артиллеристом" понятно и тащемто давно.

Твое мнение очень много значит.

Цитата (atalex @ Сегодня, 15:14)

Какое отношение весь этот флуд на нескольких страницах имеет к теме?

Ну тут Сашко поднял тему укрофейков)))

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:28)

Нет и ты сам знаешь почему.

Т.е. официально опровергать незаконное участие, а потом наказывать за действия, которые опровергают официальную точку зрения?
Ладно, давай усложним задачку.
1. Представь ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ситуацию, когда какой-либо военнослужащий ВС РФ выкладывает фоты, где показывается, как он управляет БУКом, сбивающим Боинг в 2014 году.
Будет ли он привлечен к ответственности за выкладывание данных фотографий по 010/283 УК?
2. Второй вариант (посложнее), но тоже ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ: данный военнослужащий дает показания следственным органам Нидерландов об участии в сбитии Боинга 17 июля 2014 года (принадлежность БУКа, кто из командования принимал участие и т.д). Будет ли он привлечен к ответственности?

На всякий случай напомню тебе случай Светланы Давыдовой, которую сначала обвинили в гос.изменене за то, что она весной 2014 года позвонила в укрианское посольство, и рассказала, что встретила в маршрутке знакомого из воинской части, который говорил по телефону о том, что их отправляют в Москву, а затем — в командировку на восток Украины.
Позже обвинения были сняты. Как ты думаешь, почему?

[Шляхтич]

Я вам топичной ссылки принес: http://gubenko-nikolay.livejournal.com/

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 15:40)

Т.е. официально опровергать незаконное участие, а потом наказывать за действия, которые опровергают официальную точку зрения?

А какое отношение имеет официальная позиция? Потому что с точки зрения "мирового сообщества" Крымцевукраина и наши войска на цевукраине есть. А дефакто вукраина распадается. Да это произойдет не через 2-3 года , а через 5-10 , но её ждет судьба Речи Посполитной. Так что официальная позиция к реальному отношению дел не имеет. А решение командира на бой очень даже)))

[Anti_V]

Кстати,а что с расчетом курской бригады,которую подозревает Белингкат в сбитии Боинга?
Пишут их того...типа перевели,но никто их уже не видел.Это так?

[Anti_V]

Цитата (oleg27 @ Сен 21 2016, 16:07)

А какое отношение имеет официальная позиция? Потому что с точки зрения "мирового сообщества" Крымцевукраина и наши войска на цевукраине есть. А дефакто вукраина распадается. Да это произойдет не через 2-3 года , а через 5-10 , но её ждет судьба Речи Посполитной. Так что официальная позиция к реальному отношению дел не имеет. А решение командира на бой очень даже)))

Тро-ло-ло какое-то....

[oleg27]

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 16:09)

Кстати,а что с  расчетом курской бригады,которую подозревает Белингкат в сбитии Боинга?

По хер на этих жалких фейкометов.

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 16:10)

Тро-ло-ло какое-то....

Чья бы корова мычала.

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:07)

А какое отношение имеет официальная позиция?

Прямое.
Нельзя одновременно утверждать, что "настамнет" и наказывать кого-то за "онтамбыл".

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:07)

Потому что с точки зрения "мирового сообщества" Крымцевукраина и наши войска на цевукраине есть.

Вот нафига сюда приплетать цеукру, если привлекать к ответственности по закону России?

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:07)

А решение командира на бой очень даже)))     

Как бы на выкладываемых фото нет секретной информации. И БТР (или БМП - не помню) тоже не секретный. Автомат с белой повязкой - тоже.

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 16:09)

Пишут их того...типа перевели,но никто их уже не видел.

И что из этого? Ну перевели - обыкновенная ротация или карьерный рост. Что, военный должен на одном месте лет 10 сидеть?
Даже наличие российского БУКа не означает, что Боинг был сбит именно им. А в уголовном суде любые неопровержимые сомнения в виновности, толкуются в пользу обвиняемого. Недоказанная виновность тождественна доказанной невиновности.
И, да - никто не обязан свидетельствовать против себя и доказывать свою невиновность. Это на случай довода, мол Россия заблокировала создание международного трибунала - значит, ей есть что скрывать...

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 16:29)

Как бы на выкладываемых фото нет секретной информации. И БТР (или БМП - не помню) тоже не секретный. Автомат с белой повязкой - тоже.

Сама техника как правило не секретна. А вот её местонахождение очень даже. Хватит увиливать.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 16:29)

Нельзя одновременно утверждать, что "настамнет" и наказывать кого-то за "онтамбыл".

Очень даже можно. Потому что устные заявления главы государства это не нормативно-правовые акты , а приказы очень даже они и есть.

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:36)

а приказы очень даже они и есть.

При нарушении режима секретности, должно проводится письменное разбирательство. В нем будет фигурировать боевой приказ о ведении боевых действий на территории Украины? У кого-то хватит глупости обосновывать проступок этим приказом?

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 16:39)

При нарушении режима секретности, должно проводится письменное разбирательство. В нем будет фигурировать боевой приказ о ведении боевых действий на территории Украины? У кого-то хватит глупости обосновывать проступок этим приказом?

А в чем проблема?

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:44)

А в чем проблема?

Вот в этом:

Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА
И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны

1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
2. Ведение агрессивной войны -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 20:14)

Вот в этом:

Хуйню не пори. Ей (хуйне) больно. Какие нах преступления против мира и безопасности человечества.

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 20:41)

Хуйню не пори. Ей (хуйне) больно. Какие нах преступления против мира и безопасности человечества.

Ты внезапно читать разучился?
Или ведение боевых действий частями и подразделениями ВС РФ на территории чужого государства против частей и подразделений силовых ведомств этого государства, не является агрессивной войной?

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:32)

ВС РФ на территории чужого государства против частей и подразделений силовых ведомств этого государства, не является агрессивной войной?

Нет не является.

[atalex]

А как отличить ведение агрессивной войны от ведения миролюбивой войны?