Гражданская война на Украине

[poxmeliator]

[manson]

Цитата (poxmeliator @ Окт 18 2016, 00:33)

Вы это серьезно? Нынешний курс Украины навсегда. Больше разделения на восток - запад не будет. Украина родилась.

6 октября 2016 г. Президент Украины Петр Порошенко в ходе встречи со студентами в Киевском национальном университете им. Шевченко заявил, что благодаря президенту РФ Владимиру Путину страна родилась и состоялась как независимое государство. "Путина можно поблагодарить за отсутствие уже у нас многовекторности. Я могу выразить противоречивый тезис, что наша независимость, наше государство во второй раз или в третий родилось именно сейчас. И мы являемся свидетелями и создателями этого", - сказал Порошенко. По его словам, "если в 2013 году вступление страны в НАТО поддерживали 13% граждан, сейчас этот показатель достиг 54%, если евроинтеграцию поддерживали 32% украинцев, сейчас уже более 70% выступают за европейский вектор развития".

Человеческие связи? Чьи? Власть предержащих? У них да. А вот умершие связи между родственниками я видел.

Все это исправляется в течении полугода просто изменив тональность и новости в ящике под правильным углом.
Приводить цитаты бухого шоколадного короля очень уместно конечно!)

Пример Савченко ОЧЕНЬ показателен по-моему...

[sailor_robin]

Цитата (russo perez @ Окт 17 2016, 19:36)

британские учоные грят шо аж пятнадцать)

Недавно один из полевых командиров самопровозглашенной "ДНР", россиянин Арсений Павлов, известный также под позывным "Моторола", в комментарии изданию KyivPost признался, что сам "расстрелял 15 пленных" украинских военных. СБУ собирается инкриминировать боевику эти убийства.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_ru..._sova_interview

Это было просто бурной реакцией на обвинение в убийстве киборга. Он мог сказать и 15, и 1000, и 10 000 пленных. Это же очевидно.
https://www.youtube.com/watch?v=ecu9KK5cmpE - тут, как раз покойный всё опровергает.
Все пруфы на расстрел даже одного пленного взяты из Украинской правды и Громадське телебачення, которые, в свою очередь, ссылаются на члена мониторинговой группы правозащитной организации Amnesty International Красимира Янкова. Этот Красимир известен статьями и высказываниями по поводу "подавления инакомыслия и несогласия в анексированном Крыму". Всё обвинение Мотороллы строится на показаниях свидетелей, которых нашёл этот "правозащитник". Нашёл он пятерых.
Верить или нет таким пруфам - каждый решает сам.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 04:33)

Больше разделения на восток - запад не будет. Украина родилась.

Да вот хрен. Недовольство и подспудная борьба на юге и севере не стихает. Сообщений много, понятно дело что это не партизанская война, но недовольство никуда не ушло и не уменьшилось.
это раз.
А потом - вспомним СССР. Сколько пропаганда нас сплачивала, и экономика общая была, и внешний враг, и прошлое и настоящее. Всё впустую.
Украина - это голем Без постоянных усилий по удержанию развалится мгновенно.

[Pampa]

Моторола был конечно ярким персонажем.
И к военному делу относился должным образом.
И в отжимах бизнесов замечен не был.
А главное в том что никто не позволит существовать народной республике между двух олигархических образований.

[Полес]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 00:33)

Вы это серьезно? Нынешний курс Украины навсегда. Больше разделения на восток - запад не будет. Украина родилась.

Вы не правы.
Всё как и было.
Менталитет, что во всем виноват далёкий сосед, а не сам житель западенщины - так и остался.

Писал уже неоднократно.
В силу географии периодически общаюсь с волынянами.
Так они говорят, что в продолжении войны виноваты восточники. Но не донбасята, а днепровцы! Волыняне Донбасс уже списали - не наши они и никогда нашими не были - хай идут подальше. А днепровцы, суки москальские, всё хотят вернуть Донбасс и наших хлопцив кладут ради этого (волыняне, как известно, фактически бойкотировали последние хвили мобилизации). И в итоге - шли бы и эти днепровцы с так нужным им Донбассом вместе нахер - остальных бы быстрее в ЕС приняли.

ПС - Мотору вечная память

[Полес]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:23)

Недовольство и подспудная борьба на юге и севере не стихает.

Помимо этого, как уже выше отметил - для самих западенцев Днепропетровск и Харьков по прежнему не свои.

[CB_2]

Цитата (Полес @ Окт 18 2016, 09:39)

В силу географии периодически общаюсь с волынянами.
Так они говорят, что в продолжении войны виноваты восточники. Но не донбасята, а днепровцы! Волыняне Донбасс уже списали - не наши они и никогда нашими не были - хай идут подальше.

Там (вна украине) вообще достаточно специфическое самосознание населения, сколько ни общался - практически повсеместно стереотип: те кто живут восточнее нас это кацапы, москали и вата, а те кто западнее - ополяченные западенцы и вуйки. И только мы - настоящие ТруЪ Украiнцы. От Полтавы до Житомира.

Но вообще таки да, именно моральная заинтересованность в продолжении войны в большей степени у "восточных" нациков. Для которых (в отличии от "западных", имеющих более-менее нативную мову, греко-католичество и хоть какую-никакую, но свою культурно-национальную традицию) противопоставление себя России есть единственный способ и путь построения собственной идентичности.
Неудивительно, что всё, что они делают - это именно то, что сами они обычно приписывают России - они внутренне хотят быть чем-то вроде России (т.е. теми, кто они есть, суть русскими), но при этом не Россией, и эта "контр-Россия" не может существовать без непримиримой борьбы с собственно Россией, эта борьба есть вся её квинтэссенция и онтологическая суть

[ерш]

Цитата (poxmeliator @ Окт 18 2016, 00:33)

Вы это серьезно? Нынешний курс Украины навсегда. Больше разделения на восток - запад не будет. Украина родилась.

А во Львое и Ивано-Франковске об этом знают?
Тернополь, Чернигов, Черкасы и т.д.

[ерш]

ВСУ начали массированный обстрел южных сел ДНР
Украинские силовики за час выпустили свыше 150 артиллерийских снарядов по южным селам ДНР, обстрел Саханки, Ленинского и Коминтерново продолжается. Об этом сегодня сообщили в оперативном командовании Республики.
«Украинские силовики уже течение часа ведут обстрел из тяжелой артиллерии по селам Саханка, Ленинское и Коминтерново, выпустив уже более 150 снарядов калибром 152 мм и 122 мм»
— проинформировали в командовании.
Там добавили, что огонь по селам также ведется из минометов калибрами 82 и 120 мм.
http://dnr-news.com/dnr/36292-vsu-na...h-sel-dnr.html


Двое бойцов ДНР погибли на юге Республики в ходе обстрелов со стороны ВСУ
Двое военнослужащих ДНР погибли в результате обстрелов со стороны украинских силовиков южных сел Республики. Об этом сегодня сообщили в оперативном командовании.
«Украинская сторона продолжает обстрел территории ДНР. В результате огня ВСУ из запрещенных вооружений по южным населенным пунктам Республики погибли двое военнослужащих ДНР»
— сказал представитель командования.
Данные о пострадавших среди мирного населения и разрушениях уточняется.
http://dnr-news.com/dnr/36293-dvoe-b...orony-vsu.html

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Окт 17 2016, 17:36)

1
в какие такие стороны ходили ичкерийцы кроме России? в Грузию чтоли? )))))))))
через Грузию  шел поток ,пустьи тоненький помощи от остального моджахедовского мира (к томуже по узким ущельям)...поэтому в Грузию они особо и не лезли.

2
Наружу народным милиционерам с мая 2015 года не фартит вылазить (да и до того полуалось с осень 2014 все хуже и сложнее). Они может и могли БЫ . Да и делали так БЫ.
Но не получается.
Бравые ребята - охочие наудалую  скакать молодым бодрым козликом  без укрытия ,изображая Рэбмо-russian version аля "покосить укроп", перед закопанным в три линии противником покончались  за 2года, буквальным образом.

Линия ВОП в огневой свзяи между собою - вполне нормально работает. Проверено с 1915 года примерно. Много-много раз.
Даже если за ПКМ на пулеметной площадке -обычные мобилизованные кресты  из полтавы и работяги из ивано-франковска....

и даже если вместо ПКМ  - на пулеметном столе стоит старый Максимка (а что? максимки-виккерсы-браунинги в ПМВ и ВМВ тысячи людей на небо отправили, они смешнные пока по тебе не начнут молотить своими водяными стволами) -все равно получается +\- нормально против желающих покамикадзить

Саша, ну чо вот ты снова топишь всё во флуде?
Да, ичкерийские товарищи похищали граждан Грузии с территори Грузии, то есть, таки ходили туда. Если для тебя это открытие, ну чо, я тут ни при чем.
Самособой, наибольшая их активность была обращена в сторону российских регионов. Ну и да, бандитские группировки действовали по всей стране, занимаясь разной уголовщиной и рэкетом. Чуть что, и члены этих группировок уходили на дно, уезжая в Чечню, где законы РФ не работали. Про теракты на территории РФ я не стану писать.

Ну так вот, давай же, найди подобные факты из жизни ДНР-ЛНР, чтоб донецкие ОПГ терроризировали Киевщину, чтоб луганские братки похищали житомирских бизнесменов, держали их в ямах в ЛНР и требовали выкупы, чтоб отряды полевых моторолл устраивали теракты в Харькове или брали заложников в Киеве.
Но ты таких фактов не найдешь. И в этом главное отличие от Ичкерии.

Зато ты напишешь тонну текста про ВОПы, про Браунинги и прочую хероту, которая до темы не относится.

[atalex]

Всех донецких анархистов быстпо к ногтю ппижали и в ногу шагать заставили. А тех, кто не заставлялся, помножили на ноль. Теперь там не банды, а регулярная армия и какая-никакая законность.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:43)

Саша, ну чо вот ты снова топишь всё во флуде?
Да, ичкерийские товарищи похищали граждан Грузии с территори Грузии, то есть, таки ходили туда. Если для тебя это открытие, ну чо, я тут ни при чем.
Самособой, наибольшая их активность была обращена в сторону российских регионов. Ну и да, бандитские группировки действовали по всей стране, занимаясь разной уголовщиной и рэкетом. Чуть что, и члены этих группировок уходили на дно, уезжая в Чечню, где законы РФ не работали. Про теракты на территории РФ я не стану писать.

Ну так вот, давай же, найди подобные факты из жизни ДНР-ЛНР, чтоб донецкие ОПГ терроризировали Киевщину, чтоб луганские братки похищали житомирских бизнесменов, держали их в ямах в ЛНР и требовали выкупы, чтоб отряды полевых моторолл устраивали теракты в Харькове или брали заложников в Киеве.
Но ты таких фактов не найдешь. И в этом главное отличие от Ичкерии.

Зато ты напишешь тонну текста про ВОПы, про Браунинги и прочую хероту, которая до темы не относится.

Все по теме,Карл. Все полностью по теме
1
Как ты предлагаешь будешь "действовать по всей стране, занимаясь разной " хоть чем нибудь - если тупо вся ЛДНР окружена тройным кольцом опорников в взаимной связи огневой? Проскочить (и туда и обратно) даже пешком - тяжело,и желающих так делать - все меньше и меньше. Поедешь через КПП что ли? или погранпереходы через Россию кружным путем? предъявляя паспорт и транспорт к досмотру?

так БД участников у биндеров есть и пополняется постоянно.
Самая распростраеннная причина поимки бойцов в возрасте на материке - поехал за пенсией (как начхоз у Стрелкова), или лечить родственников,или решать проблемы по месту - и взяли.

2
По поводу донецкий ОПГ - ты не поверишь "донецкие","горловские" - это и есть название "пацанов" ( ака полу/бандитских группировок), в Киеве и т.п. Они не такие отомроженные как чехи, но и конкурентов им не надо
а обоюдный интересный бизесс aka контрабанда к примеру "Новые донецкие" с материком уже порешали и ведут его аж гай шумит.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Окт 18 2016, 18:07)

1
Как ты предлагаешь будешь "действовать по всей стране, занимаясь разной " хоть чем нибудь - если тупо вся ЛДНР окружена тройным кольцом опорников в взаимной связи огневой? Проскочить (и туда и обратно) даже пешком - тяжело,и желающих так делать - все меньше и меньше. Поедешь через КПП что ли? или погранпереходы через Россию кружным путем? предъявляя паспорт и транспорт к досмотру?


2
По поводу донецкий ОПГ - ты не поверишь "донецкие","горловские" - это и есть название "пацанов" ( ака полу/бандитских группировок), в Киеве и т.п. Они не такие отомроженные как чехи, но и конкурентов им не надо
а обоюдный интересный бизесс aka контрабанда к примеру "Новые донецкие" с материком уже порешали и ведут его аж гай шумит.

1.
Да точно так же, как ичкерийцы в свое время. Ведь неподкупность и честность украинский милиции, да и военных, немногим больше, чем российских тогда. Если б реально ДНРские бандосы были аналогам ичкерийцам - давно б уже купили себе пути-проходы в страну. Никакие кольцо ВОПов не помогут.

2.
Так что, те банды, это плоть от плоти тех, ДНРских формирований, или просто ОПГ, возникшие еще в 90-е? Много ли они похитили украинских богатеев и вывезли в ДНР, чтоб держать ради выкупа? Много ли оружия купили в Киеве для бандформирований в ДНР? Нет таких фактов? Так и не равняй их с ичкерийцами того времени.

Ну и напоследок. Со стороны бандитов ДНР и ЛНР мы не заметили ни одного теракта на территории вне их анклавов. Ни одного похищения ради выкупа. Ни одного похищения ради рабства. И мы не находим связей между ними и ОПГ в остальных частях Украины.
Зато мы уже несколько раз видели, как похищают, грабят, вымогают, убивают различные лица и группы из всевозможных батальонов МВД. И также контрабанду в западном приграничье они уже крышуют, и даже громкие перестрелки там были в моменты дележа.
И как это объяснить, я не знаю.

[Текстовик]

По российским законам терроризм можно приплести и к бомжу сдающему бутылки, было бы желание. Но ровнять ичкерийских реальных терористов с вооруженными формированиями ЛДНР, это уж совсем нужно захотеть. Даже лучшие люди мира, самые обьективнейшие евродемократии до подобного не додумались)

[Кэшик]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 18 2016, 16:43)

Саша, ну чо вот ты снова топишь всё во флуде?
Да, ичкерийские товарищи похищали граждан Грузии с территори Грузии, то есть, таки ходили туда. Если для тебя это открытие, ну чо, я тут ни при чем.
Самособой, наибольшая их активность была обращена в сторону российских регионов. Ну и да, бандитские группировки действовали по всей стране, занимаясь разной уголовщиной и рэкетом. Чуть что, и члены этих группировок уходили на дно, уезжая в Чечню, где законы РФ не работали. Про теракты на территории РФ я не стану писать.

Ну так вот, давай же, найди подобные факты из жизни ДНР-ЛНР, чтоб донецкие ОПГ терроризировали Киевщину, чтоб луганские братки похищали житомирских бизнесменов, держали их в ямах в ЛНР и требовали выкупы, чтоб отряды полевых моторолл устраивали теракты в Харькове или брали заложников в Киеве.
Но ты таких фактов не найдешь. И в этом главное отличие от Ичкерии.

Зато ты напишешь тонну текста про ВОПы, про Браунинги и прочую хероту, которая до темы не относится.

Хорошо сказал, плюсую.

[ерш]

[Кубок]

http://russiatoday24.ru/novosti/ustanovlen...olyi/11422.html


Установлена личность убийцы Мотороллы

[Кубок]

Цитата (Кубок @ Окт 17 2016, 08:10)

Ну тогда это уже не дрг, это получается - терргруппа ну или киллер-ликвидатор, непонятно нафига заниматься политесом в оффзаявлениях.

Все-таки ликвидатор наёмник, даже здесь сами нихрена заделать не смогли.

[russo perez]

Цитата (Текстовик @ Окт 18 2016, 21:17)

По российским законам терроризм можно приплести и к бомжу сдающему бутылки, было бы желание. Но ровнять ичкерийских реальных терористов с вооруженными формированиями ЛДНР, это уж совсем нужно захотеть. 

Ну так укропоцреоты,которые сегодня уже конкретно у власти,воевали за Ичкерию и даже улицу Лермонтова во Львове переименовали в Дудаева.
В Ивано-Франковске тоже есть такая улица.