Гражданская война на Украине

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 00:45)

Так и у меня была оговорка - обсуждаю на основании имеющегося материала. Жаль питух оговорку не понял
Впрочем очевидно что на полном видео мы с малой вероятностью увидим что то другое,

Ооооо ты опять квохчешь чтото? Ладно хер с тобой нептица, эхспёрдизируй дальше.

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 00:30)

Точно вам никто не скажет.

Но на основании имеющегося материала - да.
Поскольку мы не можем сказать, что это другой пистолет.

На видео есть факт - наличия пневмо пистолета.
Нет факта наличия другого пистолета.

И исходя из того что есть - да, не подойдет.

так а если вам точно никто не скажет, как же вы утверждаете что эта обойма не подойдёт к пистолету возле которого она лежит?
А что к примеру мешало вставить эту обойму в пистолет который разбирали и извлеч её на видео? Да обойма туда встанет , ещё и место останется, эти пневматы( если разбирают пневмат) изготавливали из деактивированной выбраковки.
А как вы установили факт , что находящийся рядом с обоймой пистолет не является боевым?
И ещё раз вас спрошу, что за обойма, а вернее какими боеприпасами она снаряжена, находящаяся рядом с пистолетом?
Ну не стесняйтесь уже, будте смелее, скажите по поводу обоймы!
И да как это нету факта другого пистолета? Вот же он лежит рядом с пресловутой обоймой.

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 01:02)

так а если вам точно никто не скажет, как же вы утверждаете что эта обойма не подойдёт к пистолету возле которого она лежит?
А что к примеру мешало вставить эту обойму в пистолет который разбирали и извлеч её на видео? Да обойма туда встанет , ещё и место останется, эти пневматы( если разбирают пневмат) изготавливали из деактивированной выбраковки.
А как вы установили факт , что находящийся рядом с обоймой пистолет не является боевым?
И ещё раз вас спрошу, что за обойма, а вернее какими боеприпасами она снаряжена, находящаяся рядом с пистолетом?

утверждаю - потому что для этого есть основания представленные на видео.
Если вы хотите сказать - что основания фейковые\не все\что то там еще - то не просто говорите или предполагайте. А подтвердите чем то свои измышления(возможно верные).

Что касается ваших вопросов, то все уже обсудили. К чему ваша демагогия?

Я например не устанавливал факта что находящийся пистолет является не боевым. Я установил факт, что представленные пистолет является пневматическим. И не смог найти факта наличия другого пистолета.

Факт - не наличия не устанавливается. Устанавливаются факты наличия.

Если вы хотите установить факт наличия другого пистолета. Устанавливайте. Если хотите установить факт - что этот другой пистолет боевой. Устанавливайте. Я ж не против.

Что за обойма я уже ответил. Эта обойма не от пневматического пистолета который нам показали.

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 01:12)

утверждаю - потому что для этого есть основания представленные на видео.
Если вы хотите сказать - что основания фейковые\не все\что то там еще - то не просто говорите или предполагайте. А подтвердите чем то свои измышления(возможно верные).

Что касается ваших вопросов, то все уже обсудили. К чему ваша демагогия?

Я например не устанавливал факта что находящийся пистолет является не боевым. Я установил факт, что представленные пистолет является пневматическим. И не смог найти факта наличия другого пистолета.

Факт - не наличия не устанавливается. Устанавливаются факты наличия.

Если вы хотите установить факт наличия другого пистолета. Устанавливайте. Если хотите установить факт - что этот другой пистолет боевой. Устанавливайте. Я ж не против.

Что за обойма я уже ответил. Эта обойма не от пневматического пистолета который нам показали.

Ну тоесть пистолет рядом с обоймой вы не видите?

Я вам уже страницу назад вполне русскими буквами написал, что опровергнуть утверждение о том , что ,у данного гражданина было обнаружено огнестрельное оружие и боеприпасы не представляется возможным, в связи с тем что данное видео является нарезкой из оперативной съемки, которая ведётся нонстоп, на камеру опечатанную в присутствии понятых ,в связи с оперативной необходимостью в общий доступ выложено для подтверждения факта задержания данного гражданина, а вовсе не для классификации его деяний, что , без сомнения , является прерогативой суда, которому и будет предоставлена полная видеосъёмка, как докозательство преступных намерений данного гражданина. Кстати вот у его адвоката вы вполне можете узнать откуда на видео магазин чем он снаряжена и сколько было пистолетов

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 01:33)

Ну  тоесть пистолет рядом с обоймой вы не видите?

Я вам уже страницу назад вполне русскими буквами написал, что опровергнуть утверждение о том , что ,у данного гражданина было обнаружено огнестрельное оружие и боеприпасы не представляется возможным, в связи с тем что данное видео является нарезкой из оперативной съемки, которая ведётся нонстоп, на камеру опечатанную в присутствии понятых ,в связи с оперативной необходимостью в общий доступ выложено для подтверждения факта задержания данного гражданина, а вовсе не для классификации его деяний, что , без сомнения , является прерогативой суда, которому и будет предоставлена полная видеосъёмка, как докозательство преступных намерений данного гражданина. Кстати вот у его адвоката вы вполне можете узнать откуда на видео магазин чем он снаряжена и сколько было пистолетов

Пистолет я вижу. Я не вижу оснований думать, что это другой пистолет. У вас эти основания есть? Если есть - поделитесь

Что касается ваших предположение. Давайте разберемся по порядку.
Чем подтверждается ваше предположение, что на нарезку из опсьемки попало не все найденное у того чувака?
В вариант многахадовочки с показом исключительно страйкбольной туфты для запутывания СБУ я как то не склонен верить

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 01:38)

Пистолет я вижу. Я не вижу оснований думать, что это другой пистолет. У вас эти основания есть? Если есть - поделитесь

Что касается ваших предположение. Давайте разберемся по порядку.
Чем подтверждается ваше предположение, что на нарезку из опсьемки попало не все?

Это очень плохо что вы не видите . Думать вы можете все что вам заблагорассудится, по факту есть пистолет который разбирают, и есть пистолет который лежит возле обоймы.
Пистолет разбирают , затем собирают , кладут на пол рядом с обоймой- это видео называется нонстоп и этих действий нет на представленном видео.
по второмувопросу
Вы вообще здравы или просто спать хотите?
Оперативная видеосъёмка ведётся от входа в помещение и до выхода из оного с постоянно включённой видеокамерой, с видеофиксацией всех действий, чего , опять таки на видео нет.
И кстати вы так и не пояснили вашу версию о магазине и его содержимом, а так как 222 статья включает в себя и незаконный оборот боеприпасов , слушать дальнейший набор ваших тезисов считаю контрпродуктивным.

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 01:53)

Это очень плохо что вы не видите . Думать вы можете все что вам заблагорассудится, по факту есть пистолет который разбирают, и есть пистолет который лежит возле обоймы.

что вас заставляет думать, что это два разных пистолета?

Цитата

Пистолет разбирают , затем собирают , кладут на пол рядом с обоймой- это видео называется нонстоп и этих действий нет на представленном видео.
по второмувопросу

а почему эти действия должны попасть в кадр? Если вы считаете что засняв один пистолет в одном месте а потом в другом - вы получите два пистолета, то это не так

Цитата

Оперативная видеосъёмка ведётся от входа в помещение и до выхода из оного с постоянно включённой видеокамерой, с видеофиксацией всех действий, чего , опять таки на видео нет.

Утверждение, что без беспрерывной съемки нельзя показать найденное - нелогично

Цитата

Вы вообще здравы или просто спать хотите?

от нелогичных выводов к обсуждению личности оппонента - а вот это уже логичный переход. Но он выдает слабость вашей позиции

Цитата

Оперативная видеосъёмка ведётся от входа в помещение и до выхода из оного с постоянно включённой видеокамерой, с видеофиксацией всех действий, чего , опять таки на видео нет.

я понимаю что ее нет. Я не понимаю как это мешает показать найденное оружие и не мешает показать страйкбольную туфту

Цитата

И кстати вы так и не пояснили вашу версию о магазине и его содержимом, а так как 222 статья включает в себя и незаконный оборот боеприпасов , слушать дальнейший набор ваших тезисов считаю контрпродуктивным.

я не пояснил ее по очевидной причине. Я не знаю что там. Но поскольку вы говорите о ст.222 то вы знаете, но не скажите откуда.

В общем наличие второго пистолета вы обосновываете исключительно наличием съемки с монтажем(отсутсвием непрерывной съемки).
Но отсутвие непрерывной съемки ≠ наличию оружия.

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 02:02)

что вас заставляет думать, что это два разных пистолета?


а почему эти действия должны попасть в кадр?  Если вы считаете что засняв один пистолет в одном месте а потом в другом - вы получите два пистолета, то это не так


Утверждение, что без беспрерывной съемки нельзя показать найденное - нелогично


от нелогичных выводов к обсуждению личности оппонента - а вот это уже логичный переход. Но он выдает слабость вашей позиции


я понимаю что ее нет. Я не понимаю как это мешает показать найденное оружие и не мешает показать страйкбольную туфту


я не пояснил ее по очевидной причине. Я не знаю что там. Но поскольку вы говорите о ст.222 то вы знаете, но не скажите откуда.

А что вас заставляет думать что это Один и тот же пистолет?
Потому что оперативная съемка ведётся непрерывно.
Обоснуйте упоявление магазина не подходящего к пневматике.

[Кубок]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 02:13)

А что вас заставляет думать что это два разных пистолета?
Потому что оперативная съемка ведётся непрерывно.
Обоснуйте упоявление магазина не подходящего к пневматике.
Ну так и отсутствие непрерывной съемки не есть отрицание его наличия.

А что вас заставляет думать что это один и тот же пистолет?
Потому что оперативная съемка ведётся непрерывно.
Обоснуйте упоявление магазина не подходящего к пневматике.
Ну так и отсутствие непрерывной съемки не есть отрицание его наличия.

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 02:13)

Потому что оперативная съемка ведётся непрерывно.
Обоснуйте упоявление магазина не подходящего к пневматике.
Ну так и отсутствие непрерывной съемки не есть отрицание его наличия

непрерывность(и прерывность) съемки ≠ наличию оружие
она вообще ничего не подтверждает и не отрицает. Кроме самого факта монтажа

Обосновать наличие обоймы можно тысячью причин. От выпал из кармана понятого. Случайно. До подарили сбушники. Поэтому делать это смысла нет.
У меня например есть винтажная пачка от гаранда(пустая естественно), а гаранда нет. Подарок от одного франзуза - выкопал у себя в Нормандии у дома

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 02:23)

А я и не думаю что это два разных пистолета. Уже писал не раз. Я смог установить по видео лишь факт наличия одного пма - пневматического.

Обосновать наличие обоймы можно тысячью причин. От выпал из кармана понятого. Случайно. До подарили сбушники.
У меня например есть винтажная пачка от гаранда(пустая естественно), а гаранда нет. Подарок от одного франзуза - выкопал у себя в Нормандии у дома

Ещё раз : Думать вы можете все что вам заблагорассудится, по факту есть пистолет который разбирают, и есть пистолет который лежит возле обоймы. Два разных это пистолета или один и тот же по данному видео понять не представляется возможным, если вы утверждаете иное - озвучьте. Я вас не спрашивал откуда обойма взялась, я спросил для каких целей она там находится, но вы вопрос не замечаете .
Итак по факту мы имее - опровергнуть нарушением данным гражданином законов РФ вы не можете и далее по тексту:
Я вам уже страницу назад вполне русскими буквами написал, что опровергнуть утверждение о том , что ,у данного гражданина было обнаружено огнестрельное оружие и боеприпасы не представляется возможным, в связи с тем что данное видео является нарезкой из оперативной съемки, которая ведётся нонстоп, на камеру опечатанную в присутствии понятых ,в связи с оперативной необходимостью в общий доступ выложено для подтверждения факта задержания данного гражданина, а вовсе не для классификации его деяний, что , без сомнения , является прерогативой суда, которому и будет предоставлена полная видеосъёмка, как докозательство преступных намерений данного гражданина. Кстати вот у его адвоката вы вполне можете узнать откуда на видео магазин чем он снаряжена и сколько было пистолетов

Что есть у вас к теме не относится , да если честно не очень и интересно

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 02:40)

Ещё раз : Думать вы можете все что вам заблагорассудится, по факту есть пистолет который разбирают, и есть пистолет который лежит возле обоймы. Два разных это пистолета или один и тот же по данному видео понять не представляется возможным, если вы утверждаете иное - озвучьте.

Я уже озвучил - у нас есть факт наличия одного пистолета. Пневматического. О втором мы говорить не можем. Поскольку факта его наличия нет

Цитата

Я вас не спрашивал откуда обойма взялась, я спросил для каких целей она там находится, но вы вопрос не замечаете .

я же вроде неоднократно писал. Конспирологию не обсуждаю. Поэтому мое незамечание почему вас удивляет?

Цитата

Итак по факту мы имее - опровергнуть нарушением данным гражданином законов РФ вы не можете и далее по тексту:

Было или нет нарушение законов - устанавливает суд. Суд еще не установил. А я уже должен опровергнуть его? Чудовищная нелогичность у вас.

Цитата

Я вам уже страницу назад вполне русскими буквами написал, что опровергнуть утверждение о том , что ,у данного гражданина было обнаружено огнестрельное оружие и боеприпасы не представляется возможным, в связи с тем что данное видео является нарезкой из оперативной съемки, которая ведётся нонстоп, на камеру опечатанную в присутствии понятых ,в связи с оперативной необходимостью в общий доступ выложено для подтверждения факта задержания данного гражданина, а вовсе не для классификации его деяний, что , без сомнения , является прерогативой суда, которому и будет предоставлена полная видеосъёмка, как докозательство преступных намерений данного гражданина. Кстати вот у его адвоката вы вполне можете узнать откуда на видео магазин чем он снаряжена и сколько было пистолетов

Я ничего не опровергаю. Я подверждаю. Например успешно подвердил наличие пневмы так где говорили огнестрел. А наличие второго пистолета не смог подвердить. И вы кстати - тоже.
У адвоката я ничего не могу узнать. Он если что и расскажет постороннему, то только с разрешения террориста-страйкболиста.

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 02:49)

Я уже озвучил - у нас есть факт наличия одного пистолета. Пневматического. О втором мы говорить не может. Поскольку факта нет


я же вроде неоднократно писал. Конспирологию не обсуждаю. Поэтому мое незамечание почему вас удивляет?


Было или нет нарушение законов - устанавливает суд. Суд еще не установил. А я уже должен опровергнуть его? Чудовищная нелогичность у вас.


Я ничего не опровергаю. Я подверждаю. Например успешно подвердил наличие пневмы так где говорили огнестрел. А наличие второго пистолета не смог подвердить. И вы кстати - тоже.
У адвоката я ничего не могу узнать. Он если что и расскажет постороннему, то только с разрешения террорюги.

на чем основано ваше утверждение о том что рядом с магазином находится пневматический пистолет?
Наличие обоймы -есть конспирология?
Ну вы же не признаете нахождение на видео предметов доказывающих противоправных деяний?
А кстати покажите где и кто указывал на разбираемый пистолет как на огнестрел?

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 03:02)

на чем основано ваше утверждение о том что рядом с магазином находится пневматический пистолет?

Вы уже спрашивали. И я отвечал:
наличием пневматического и отсутствием факта наличия другого пистоля.

Цитата

Наличие обоймы -есть конспирология?

уточните вы спрашивали о наличии обоймы, или о том с какой целью она появилась?

Цитата

Ну вы же не признаете нахождение на видео предметов доказывающих противоправных деяний?

ну почему. Визитка яроша вроде преступна. Но решать не мне и не вам.

Цитата

А кстати покажите где и кто указывал на разбираемый пистолет как на огнестрел?

ну вам наверное стоит перечитать тему. Это будет проще для всех.
Его и резинострелом даже называли зачем то.

[Кубок]

Цитата (Patriot @ Ноя 13 2016, 03:08)

Вы уже спрашивали. И я отвечал:
наличием пневматического и отсутствием факта наличия другого пистоля.


уточните вы спрашивали о наличии обоймы, или о том с какой целью она появилась?


ну почему. Визитка яроша вроде преступна. Но решать не мне и не вам.


ну вам наверное стоит перечитать тему. Это будет проще для всех.
Его и резинострелом даже называли зачем то.

На чем основано ваше утверждение о том что рядом с магазином находитсяпневматический пистолет?
По каким конструктивным особенностям вы это определили?
На чем основано ваше утверждение о том что этот магазин не подходит к находящемуся рядом с ним пистолету?
По каким конструктивным особенностям вы это определили ?
Вы же конструктивные особенности призывали обсудить.
Потрудитесь указать на утверждение о том кто и где обозначил разбираемый пистолет как огнестрел.

[МИХАЛЫЧ]

из внешнего вида пистолета и некоторых деталей, я лично мог бы сказать, что это не ПМ, а скорее служебный ИЖ-71 - вполне впрочем боевое оружие.

[Patriot]

Цитата (Кубок @ Ноя 13 2016, 03:30)

На чем основано ваше утверждение о том что рядом с магазином находитсяпневматический пистолет?
По каким конструктивным особенностям вы это определили?
На чем основано ваше утверждение о том что этот магазин не подходит к находящемуся рядом с ним пистолету?
По каким конструктивным особенностям вы это определили ?
Вы же конструктивные особенности призывали обсудить.
Потрудитесь указать на утверждение о том кто и где обозначил разбираемый пистолет как огнестрел.

На первый ваш вопрос ответ содержится в предыдушем посте. Вот он
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...00&#entry136060

на остальные вопросы - в постах выше. Давайте не будем повторяться.

[Patriot]

не желтом подсмотрел.
презентации с ОШС подраздилов всу:

http://ppt-online.org/62454
http://ppt-online.org/62999

интересно - напрягает тока моффа, но и с ней более менее понятно.

[Anti_V]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 01:02)

А что к примеру мешало вставить эту обойму в пистолет который разбирали и извлеч её на видео?

После остальных ляпов на видео это мягко говоря кажется не реальным.Вполне обойма может быть снята с боевого ПМ-а оперативника и положена им.Чтобы хоть чем-то снимаемое на видео казалось боевым.А вы прицепились к обойме,т.к. остальные ляпы столь большие,что и комментировать там нечего)

[Madiev]

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 12:58)

После остальных ляпов на видео это мягко говоря кажется не реальным.Вполне обойма может быть снята с боевого ПМ-а оперативника и положена им.Чтобы хоть чем-то снимаемое на видео казалось боевым.А вы прицепились к обойме,т.к. остальные ляпы столь большие,что и комментировать там нечего)

Ну что за бред. Что по такой логике мешало оперативнику положить свой же ПМ? Вы хоть иногда голову то включайте. НУ смешно же.