Гражданская война на Украине

[bayrin]

Цитата (Анабасис @ Мар 3 2016, 16:04)

Там те же проблемы, что и у майкопцев и вообще. Укомплектовывались аврально, в течении недели, солянка из военнослужащих со всех частей округа. Офицеры на 1/3 представлены пиджаками. И т.д. и т.п. Хотя апофеоз всему это сам заход в город едва ли не походными колоннами. После новогодней бойни воевал нормально, насколько это было тогда возможно.
Мурз же кислый всепропальщик.

Взаимоотношения командир - подчиненные -- тьху, по сто раз за войну. С полными чувства собственного "достоинства" и "крутости" разведосами - так и вовсе через раз случается. Бывает и хуже.

м.б. дело в том что зашли не оттуда откуда ждали? У нас инструктор чечен был, в пчв рпгэшником был. Рассказывал, что долго не могли понять как и откуда русские в городе оказались. Их бросали из одного конца города в другой, пока на вокзал не выскочили. 2 их машины сразу сожгли. Они забежали в подъезд и понеслись на крышу. С крыши первых тунгуска сняла. Ну и т.д. и т.п. Особо впечатлило, что отдельные бэхи на максимальной по городу носились, их никак выбить не получалось. Помнится я тогда забил в память, что от рпгэшников на бэхе лучше носиться сломя голову, как бог на душу положит.
А зашли бы с трассы, наткнулись бы на рапиры и было бы обычное выдавливание, с стандартными потерями?

[Анабасис]

Цитата (bayrin @ Мар 4 2016, 14:50)

м.б. дело в том что зашли не оттуда откуда ждали?

Там с разных сторон заходили. Терялись, путались на улицах, заезжали не туда или же туда, но зря. Майкопцы сгрудились вокруг вокзала, не заняли соседние здания - и доигрались. Помощь им на те же грабли наступила. Отдельные машины отрывались от основных колонн и летали по городу туда-сюда. В общем, картина ужасная.
Потери были тяжелые, но не такие как нам тогда говорили, не тысячи. 131 осмбр вроде безвозвратных 182. Ну и железо почти все.
Правильно было бы брать дом за домом. Степ бай степ.
Хотя амеры нечто подобное в Ираке провернули, thunder run, но они знали куда и зачем едут, а наши походными заходили. Попугать.

[Саша Белый]

Я не буду слишком сильно оффтопить
1
Выше приведенный мною набор отрывков показался мне интересным с т.з. уровня организации боя и взаимодействия боев в ополчении Донбасса (все же тяжело ранить со злости советника/комбрига такого даже и в африке не было)
2
По поводу 131 мсбр и вообще действий на вокзале -в ТЕХ условиях что были, ТЕМИ силами и средствами что были на вокзале - полковник Савин дейстовал если не удаочно,то как минимум удовлтеворительно, а скорее всего -хорошо.
3
Эти все сравнения с thunder run - не очень корректны,т.к. масса отличий от 1РЧВ (в чатсности в 2003 году обстановка сложилась так,что у иракцев попросту не было общевойсковых частей в обороне города.например - а в Грозном наоборт -у чеченов был самый типа как центр,сердцевина и сгусток обороны..ну и т.п. различия)
ЗЫ
и это все сугубый оффтоп

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 15:34)

23 мсбр - это бывший 81 мсп, который когда то давно, 22 года назад, чехи очень сильно побили в Новогоднюю Ночь. Потом - это полк, а следом бригада из пула войск "постоянной готовности"

Это наш бывший позорный 81-й полк с Кряжа, сей посёлок в 20 минутах езды от меня находится, да сейчас (точнее уже лет 6) это 23 мсбр. Знаю лично человечка что попал в замес в этом полку в Грозном, был солдатиком при КШМ-ке, в итоге небольшой войнушки так и осталя "слегка" дурачком.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:26)

По поводу 131 мсбр и вообще действий на вокзале -в ТЕХ условиях что были, ТЕМИ силами и средствами что были на вокзале - полковник Савин дейстовал если не удаочно,то как минимум удовлтеворительно, а скорее всего -хорошо.

Он там никак не действовал, просто приехал в точку и помер там с частью л\с. Действовать нужно было в момент получения долбоебических приказов, а не по ходу их выполнения.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:26)

Эти все сравнения с thunder run - не очень корректны,т.к. масса отличий от 1РЧВ (в чатсности в 2003 году обстановка сложилась так,что у иракцев попросту не было общевойсковых частей в обороне города.например - а в Грозном наоборт -у чеченов был самый типа как центр,сердцевина и сгусток обороны..ну и т.п. различия)

Основное различие - у нас куча детсада иной раз не умеющего даже стрелять и армия у янки. Янкесам противостяли ровно такие же бабуины что и нам, включая гвардию Хуйсейна ("Специальная Республиканская Гвардия"), федаинов и прочую мутоту в стиле Хамзата Гелаева и пацанчиков в кожаных куртках с РПГ. Часть этих говнарей сейчас в ИГ ошивается.

[LOL]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2016, 15:26)

2
По поводу 131 мсбр и вообще действий на вокзале -в ТЕХ условиях что были, ТЕМИ силами и средствами что были на вокзале - полковник Савин дейстовал если не удаочно,то как минимум удовлтеворительно, а скорее всего -хорошо.

Участвовал в обсуждении этого эпизода с участниками и очевидцами. Пришли к выводу что были допущены серьезные просчеты, к бою по настоящему никто не готовился. Главная ошибка что не были заняты здания окружавшие вокзал, а боевики ждать не стали и заняли там позиции. Оттуда спокойно расстреливали технику и личный состав скопившийся в районе вокзала. Плюс численность отряда занявшего вокзал были небольшой, техники много, народу мало.

[maliko]

Цитата (Samars @ Мар 4 2016, 18:36)

Основное различие - у нас куча детсада иной раз не умеющего даже стрелять и армия у янки. Янкесам противостяли ровно такие же бабуины что и нам, включая гвардию Хуйсейна ("Специальная Республиканская Гвардия"), федаинов и прочую мутоту в стиле Хамзата Гелаева. Часть этих говнарей сейчас в ИГ ошивается.

Не совсем так:все таки чечены намного сплоченнее и дисциплинированнее.а боевые части сколоченные войной в абхазии по классу выше арабов.я кстати благодаря всяким форумам по сирии последние пару лет понял что же израиль все время арабам наваливает.арабы послабже кауказцев будут.душка нет( с) в частности. В багдаде 2003 была сильная американская армия против отрядов иракцев(уровня ополчение штурмующее аэропорт 26 мая).в грозном разрушенная армия РФ против отрядов чеченской национально-монолитной"почти армии "которые воевали с 1992 .представьте если бы после референдума в донецке центральные власти киева дали бы 2 года на подготовку донецких,то есть пошли бы на славянск силами ВСУ состояния весна 2014 на армейские корпуса днр образца 2016(даже без такой массы бронетехники у республики,а именно два года слаживания)а в России именно так и получилось.извините за оффтоп.так что бабуины не одинаковые.десять лет войны в ираке и пять в сирии дали небольшой прирост в организации. Мвд чр за 5 лет сформировалось как полноценная организация,что смогла и свои горы почистить и к соседям за осетин сбегать

[LOL]

Цитата (Samars @ Мар 4 2016, 18:36)

Основное различие  - у нас куча детсада иной раз не умеющего даже стрелять и армия у янки. Янкесам противостяли ровно такие же бабуины что и нам, включая гвардию Хуйсейна ("Специальная Республиканская Гвардия"), федаинов и прочую мутоту в стиле Хамзата Гелаева и пацанчиков в кожаных куртках с РПГ. Часть этих говнарей сейчас в ИГ ошивается.

Если бы было использовано время на подготовку группировки, за полгода можно было создать боеспособную группировку, вооружить и снабдить всем необходимым. Но не дали. Почему? Я полагаю у режима Ельцина на тот момент не было военных провалов, наоборот все авантюры и операции заканчивались исключительно успешно. Осетия, Абхазия, разрешение осетино-ингушского конфликта, разрешение Армяно-Азербайджанского конфликта, Приднестровье, Таджикистан, участие в миротворческом контингенте в Югославии, подавление попытки переворота в 1993 году, успешное развитие событий в Крыму. Поэтому я могу понять мотивы действий Ельцина и Компании. Они думали что все пройдет как обычно, на то что для этого нет предпосылок, что предварительные попытки решить конфликт силой были неудачны никто не думал. Между тем у чеченских сепаратистов было 4 года на подготовку, были подгтовленные кадры и горы оружия, ничего этого в расчет не принимали. Но самое важное была избарна неверная стратегия, политические методы полностью отринуты. Это неправильно. На тот момент у чеченцев правительство Дудаева и боевики не пользовались авторитетом. Надо было брать ЧРИ по частям, вначале полностью лояльную равнину, потом Грозный и далее везде. Прекращать финансирование правительства Дудаева, перекрывать границу между лояльной и мятежной территорией ЧРИ. Ведь с Ингушетией получилось, ее оторвали от Чечни. Вот и надо было гнуть эту линию. Но в Москве на тот момент был полный дурдом, из-за попилов и откатов средств выделяемых на Чечню из бюджета, из-за открытой границы нужные и правильные решения не принимались, ситуация с ЧРИ была выгодна российским жуликам и ворам.

[Бармалей]

Алехма2008: 2 боевых пловца 73-го центра находясь в
разведке погибли при встречном бое с
аналогичной группой разведки "ВСН". Один
погибший - кадровый военный из Очакова,
второй -доброволец из Тернополя

[Саша Белый]

Цитата (LOL @ Сегодня, 19:06)

Участвовал в обсуждении этого эпизода с участниками и очевидцами. Пришли к выводу что были допущены серьезные просчеты, к бою по настоящему никто не готовился. Главная ошибка что не были заняты здания окружавшие вокзал, а боевики ждать не стали и заняли там позиции. Оттуда спокойно расстреливали технику и личный состав скопившийся в районе вокзала. Плюс численность отряда занявшего вокзал были небольшой, техники много, народу мало.

Ну а чем мы бы "участники и очевидцы" удерживали эти самые здания и как? когда бы чечены полезли на них, своей пехотной силой
"участники и очевидцы" хоть план местности представляли себе )))

[LOL]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2016, 20:32)

Ну а чем мы бы "участники и очевидцы" удерживали эти самые здания и как? когда бы чечены полезли на них, своей пехотной силой
"участники и очевидцы" хоть план местности представляли себе )))

Сашок ты бачил тот тот вокзал? Я не воин, но как-то больше участникам доверяю. Может я и балабол, но даже то что я видел меня убеждает. Единственный момент тот что я указал, много техники, но личного состава очень мало. Те полки и бригады по численности что роты и батальоны.

[jrg]

Представители Специальной мониторинговой миссии поговорили с командиром Вооруженных сил Украины об инциденте, который произошел на подконтрольной центральному правительству территории, когда в результате подрыва транспортного средства на мине погибло трое солдат, оказалось, что мины были заложены ВСУ год назад, передает УНН со ссылкой на пресс- центр СММ ОБСЕ.

[atalex]

Похоже, пора вводить новый мем: "украинская разведка сообщает".

Цитата

Жители Стаханова якобы устроили потасовку с российскими военными.

На Донбассе зафиксированы новые факты недовольства среди населения присутствием незаконных вооруженных формирований. Об этом сообщает главное управление разведки Мин обороны Украины.
Как отмечено, 3 марта жители города Стаханов Луганской области разоружили группу российских офицеров 6 отдельного мотострелкового полка (Стаханов) 2 армейского корпуса, которые устроили драку и стрельбу во время злоупотребления спиртными напитками в кафе-баре.

"В результате инцидента капитан Сергеев Сергей Викторович получил сотрясение головного мозга и потерял табельное оружие", - подчеркивают в Минобороны.

Кроме того сообщается, что 4 марта военнослужащие рядового состава 6 отдельного мотострелкового полка в состоянии алкогольного опьянения совершили ДТП, нанесли значительные повреждения трем гражданским автомобилям и были захвачены в заложники пострадавшими владельцами авто.

В качестве компенсации, "под угрозой совершения расправы", пострадавшие автомобилисты Стаханова якобы требуют 5 тысяч долларов и 565 тысяч российских рублей.

Прямо стыдно на наших оккупантов. Местные их бьют, оружие отбирают, в заложники берут. Расформировать этот 6 отдельный мотострелковый полк нах, как опозоривший почетное звание оккупанта.

[atalex]

Цитата (jrg @ Мар 5 2016, 21:51)

Представители Специальной мониторинговой миссии поговорили с командиром Вооруженных сил Украины об инциденте, который произошел на подконтрольной центральному правительству территории, когда в результате подрыва транспортного средства на мине погибло трое солдат, оказалось, что мины были заложены ВСУ год назад, передает УНН со ссылкой на пресс- центр СММ ОБСЕ.

Это Хамви так разметало?

[Саша Белый]

Цитата (atalex @ Вчера, 19:38)

Прямо стыдно на наших оккупантов. Местные их бьют, оружие отбирают, в заложники берут. Расформировать этот 6 отдельный мотострелковый полк нах, как опозоривший почетное звание оккупанта.

6 полк - это тот отряд что Дремов сформировал, его ранишний "полк Платова"

[Саша Белый]

Цитата (LOL @ Вчера, 02:00)

Сашок ты бачил тот тот вокзал? Я не воин, но как-то больше участникам доверяю. Может я и балабол, но даже то что я видел меня убеждает. Единственный момент тот что я указал, много техники, но личного состава очень мало. Те полки и бригады по численности что роты и батальоны.

лично нет, карту-схему видел конечно
Именно что у Савина (не вообще в армии РФ.а именнно у него,чем пришлось воевать и выполнять данные ему приказанья) - не было спешенной пехоты (очень мало). И чем бы он удерживал окрестные дома,и главное -вел бы тогда за них близкий бой (т.к. "ближние дома" близко расположены к соседним домам, далее от вокзала) - никакой из "критиканов Савина" не поясняет. А пехоты (именно боевиков-стрелков) у чехов было много.они подтянули силы -по пехоте ,именно по пехоте -по стрелкам.по пехотной цепи, - сильно превосходящие те два отряда что были у Савина (один из батальонных отрядов 131 мсбр, плюс частичка из отряда 81 мсп, плюс отдельные разрозненные машины)

[atalex]

Цитата (Саша Белый @ Мар 6 2016, 18:45)

6 полк - это тот отряд что Дремов сформировал, его ранишний "полк Платова"

Не не не. Украинская разведка оккупантским языком докладывает - это российско-террористические войска беспределят.

[Саша Белый]

Где?
ЗЫ
или ты про это
http://military-informant.com/army/na-voor...3308-sadko.html

Цитата

Накануне Нового года славянский полк Национальной гвардии Украины получил новую боевую технику, в том числе и многоцелевые вездеходы типа  ГАЗ-3308 «Садко» российского производства.

Об этом сообщает портал military-informant.com, со ссылкой на пресс-службу Нацгвардии Украины.

Стоит отметить, что сертификаты на шесть бортовых автомобилей ГАЗ повышенной проходимости в условиях торжественной обстановки вручил начальник Восточного территориального управления генерал-майор Юрий Лебедь.

[atalex]

Это тут вообще причем?

[Саша Белый]

Ищу в украинских сообщениях "оккупанским языком" отсылки на войска?
в сообщении про 6 полк -не увидал про такие
может быть это, с новыми автомобилями Садко -поставленными в войска фашистского режима киевских друзей , подойдет. не?

[atalex]

Ну, как это не видишь? Прямо в заголовке же "Жители Стаханова якобы устроили потасовку с российскими военными."

А вот российско-окуппационный 1й корпус по версии ГУР