Гражданская война на Украине

[oleg27]

Цитата (Полес @ Сегодня, 16:26)

какой-то добрый человек отметил все траншеи в этом районе -

Я б за такую конфигурацию обороны ......

[oleg27]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:49)

В танчики-ойнлайн кто-то переигр чуток.

Ну дык в военном училище не учился , не в курсе видимо, что из положения непосредственного соприкосновения с противником уже 75 лет никто не наступает.

[ink]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2016, 21:51)

Продлит агонию режима.

Это прокатит если очень сильно попытаться натянуть сову на глобус.

У меня более простое объяснение. Хохлы - безумны. Причем не руководство страны, а все население дружно ебанулось. От рядового до олигарха.

Ебанутых на всю голову белорусов и молдаван мы тут в прямом эфире наблюдаем. Так чем хохлы хуже? Хохлы в этом плане вообще впереди планеты всей.

P.S. Самое печальное, что я вроде бы попытался это дело выдать в некоей шутливой форме, а оно на самом деле так и есть. Чем Фахед и тот же Шляхтич отличаются от скакунов с майдана непонятно совершенно.

[sukhotyoploff]

Цитата (ink @ Дек 20 2016, 22:28)

Самое удивительное что практически никто не задается вопросом - нахрена хохлам вообще этот опорник нужен был.

Неизвестно с какого перепуга отправили в атаку кучу народа.  Где немалая часть его и полегла.

Зачем? Честно говоря, даже объяснения что типа отвлечь внимание быдла от проблем с приватом кажутся натянутыми.

Ну тогда и я накину:

Цитата

Пока что ситуация вырисовывается еще похлеще. Очень похоже на то, что атака проводилась правосеками (которых на фронте как бы и нет, но вы поняли, да) и возможно даже без согласования с командованием бригады. Они пошли зачищать посадку из которой их кошмарили. Заодно заняли наш НП. Что дальше - непонятно. То ли их зажали, армейцы пошли их вытаскивать и встряли, то ли армейцев отправили развивать успех, а к этому времени наши открыли огонь и в расколбас попали все. Это пока не точно, но еще раз повторю, что очень похоже

Тогда и пазл с обнаруженными трупами правосеков более-менее собирается...

[Gishu]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2016, 13:17)

Есть инфа по троим.

[attachmentid=5310]

Хоть я на форуме топлю за ДНР-ЛНР, но фотки погибших с этим красным крестом, который ввели в моду джихадисты - это перебор. Никакой радости и пользы от гибели конкретных людей.

[Gishu]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 20 2016, 14:58)

это русские. Это ещё с 888 идет, я года грузинские  форумы шерстил, автопереводчик мне упорно выдавал сожженные танки свиней сбитые, самолеты свиней. Я спросил у кого то из грузин (у Кило, что ли?) - что это? получил ответ, что мол нет, это не про русских, это грузины всех врагов так называют, вообще. Теперь понимаю, что  это не так.

Не помнишь разве подпись великого квнщика sasha(israel) "не забывайте, что наши враги - презренные скоты." © Адмирал Дэвид Битти
Это многими принимается к руководству.

[МИХАЛЫЧ]

на РусВесне пишут, что:
Только лишь в морге Дебальцево корреспондент «Русской Весны» лично насчитал 20 трупов военнослужащих ВСУ.

По рассказам очевидцев вчерашнего боя, потерь у военнослужащих оккупационного корпуса значительно больше, поскольку 20 человек — это только те, кого, отступая в панике, не смогли забрать.


правда, фото всего 2 покойников, но с ресурса - https://jpgazeta.ru/anna-dolgareva-likvidat...pod-debaltsevo/

Бои под Дебальцево продолжаются. В ходе внезапной атаки 18 декабря на позиции Народной милиции Луганской народной республики Вооруженные силы Украины смогли под прикрытием артиллерии захватить несколько позиций ВС ЛНР. При этом плохо спланированная атака привела к высоким потерям — до 40 человек погибшими.

Вечером 19 ноября ВС ЛНР выдвинулись в контрнаступление. В районе Калиновки ВСУ попали в мини-котел, в котором потеряли 20 человек убитыми. Далеко не все трупы им удалось забрать с мест. Сейчас несколько погибших украинских солдат находятся в морге города Дебальцево. В настоящее время огонь временно прекращен. В ходе контрнаступления ВС ЛНР вернули отбитые накануне позиции, но ожидается новая атака ВСУ к ночи.

Пишу из Дебальцево, где и остаюсь по крайней мере до завтрашнего полудня.
Т.е. как минимум 2 укра должны быть пропавшими без вести, максимум - 20. В репортажах очевидца неоднократно говорили - вот мол там, лежат трупы укров. т.е. цифра потерь от 6 - 19 - 25+ и минимум еще 2. или 20... т.е. выходим на цифру 45...
по ЛДНР было 2 пропавших без вести (один оказался раненым и попал в плен) или 2+2.
Это совпадает с:
"собирают 200-х сепорив, 4 организма".

[poxmeliator]

https://twitter.com/LuganskNovosti/status/811213568209276928

[atalex]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 21 2016, 10:51)

на РусВесне пишут, что:

Михалыч, сколько можно тебе говорить, что ссылаться на русвесну это все равно, что каминг-аут сделать и даже хуже. Это не новостной ресурс. Они тупо придумывают пропаганду. Ну несерьезно это. Ты бы еще на РЕН-ТВ ссылки давал.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (atalex @ Дек 21 2016, 08:51)

Михалыч, сколько можно тебе говорить, что ссылаться на русвесну это все равно, что каминг-аут сделать и даже хуже. Это не новостной ресурс. Они тупо придумывают пропаганду. Ну несерьезно это. Ты бы еще на РЕН-ТВ ссылки давал.

в данном конкретном случае ссылка на другой ресурс, с фото. Разница в том, что на руссвесне корреспондент «Русской Весны» лично насчитал 20 трупов военнослужащих ВСУ - (лично я считаю это враньем) - а на https://jpgazeta.ru/anna-dolgareva-likvidat...pod-debaltsevo/
Сейчас несколько погибших украинских солдат находятся в морге города Дебальцево. несколько - это может и 2. Как на фото.
оттуда же - аненый боец ЛНР Александр Татарин рассказал об обстановке на фронте под Дебальцево и своем ранении.

— Где находятся Ваши позиции и последние три дня какая обстановка на Вашей линии фронта?

— Ну обстановка конечно накаленная. Наступление вели именно правосеки* и ВСУшники или кто там еще был, они наступали. А позиции мы в любом случае не сдадим.

— В каком бое Вы участвовали и как Вы получили ранение?

— Ранение получил на «Кикиморе» : отстаивали свою позицию. Работали минометы, БМП в дворике. И плюс их личный состав, в котором и пехота и все прочее. Потом начала большая часть минометы работать, то есть 80, 120 были прилеты. Там и получил ранение.

— Скажите, как сам бой велся? Вот Вы говорите: пехота, артиллерия. Сначала была подготовка артиллерии, потом зашла пехота? была ли техника легкая, гусеничная?

— Нет, сразу начали с пехоты и завязался бой, потом уже подъехала БМП. Подъехала БМП и начали тоже они стрелять. Отработала БМП, потом уже начали работать минометы. Первый бой завязался именно с пехотой, а потом уже крупная артиллерия начала работать.

— Судя по тому как наступали на ваши позиции, как вели бой, какой род войск это был и какие цели они преследовали.

— Цели они преследовали, как я понимаю, занять позиции наши, взять высоты, чтобы пробраться дальше, пройти. Но у них этого конечно не получилось сделать и не получится: мы свои позиции отстаивали, отстаиваем и будем их отстаивать. Потому что для них сюда захода нет.

— Вы говорите, они хотели взять высоты, то есть зачем взять высоты? То есть главная цель была Дебальцево?

— Совершенно верно. Чтобы продвинутся дальше и зайти сюда: Дебаль, Углегорск и прочее вот эти вот места.

— То есть они не оставляют это цели?

— Нет они не оставляют (надежду – прим. РВ.) их вернуть, но у них не получится этого сделать просто напросто.

— Против Вас работала артиллерия и минометы, с чем Вы отстаивали свои позиции?

— Автоматы, пулеметы — что было, какое вооружение, вот с тем и стояли. В принципе в основном пулеметы, автоматы и пару РПГ было там. Все. Вот с этим, с чем шли.

— Они говорят, что это вы пошли в атаку, что вы можете на это ответить?

— В атаку пошли они первые. Это с их стороны изначально началось все. Они начали нас обстреливать, потом соответственно пошли в бой. Мы не ожидали такого поворота абсолютно. Мы не думали. Мы были готовы конечно, все наши ребята в подразделении, мы были готовы, что начнется продвижение.

Читайте также: Это мы атаковали, — на Украине признались в нападении под Дебальцево

— Вы отвечаете на их провокации?

— Нет, мы на их провокации не отвечаем, но когда уже идет наступление, конечно тут мы уже не будем (молчать – прим. РВ.)

— А Ваши боевые товарищи как? Есть там раненые?

— У нас 2 человека было 300-х, ну еще один человек с рукой. А так в принципе все живы, кроме одного, конечно.

[МИХАЛЫЧ]

В целом можно сказать, что в результате этого боя, потери ВСН составляют 1, 3, ну максимум 4 человека. Как вариант - 1 пленный, 2 убитых, 1 пропал без вести. Вообщем, примерно такой порядок цифр.
Продвижение укров если и было, то на сотни метров, на одном участке.
их же потери, от 6 (что откровенное вранье) до 25+ человек. Скорее всего около 30 убитых.
Мясом завалили, да.

[sukhotyoploff]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 21 2016, 09:42)

В целом можно сказать, что в результате этого боя, потери ВСН составляют 1, 3, ну максимум 4 человека. Как вариант - 1 пленный, 2 убитых, 1 пропал без вести. Вообщем, примерно такой порядок цифр.
Продвижение укров если и было, то на сотни метров, на одном участке.
их же потери,  от 6 (что откровенное вранье) до 25+ человек. Скорее всего около 30 убитых.
Мясом завалили, да.

Что-то цифирь потерь и наколбаса для ВСН кмк чересчур оптимистичная...

По ВСУ - Бутусов вещает про 7 загиблых, значит цифра тоже много больше. Они этих загиблых и пораненных раскидают на пару недель вперед и будут помаленьку сообщать, чтобы зрадой не шокировать. Такой постепенный приплюс вошел у них в тактику работы на публику.

[Patriot]

Мне кажется, что с одной стороны потери(убитыми и раненными) 666, а с другой 69
Круглые и красивые цифры, ИМХО

[oleg27]

Цитата (sukhotyoploff @ Сегодня, 08:26)

Что-то цифирь потерь и наколбаса для ВСН кмк чересчур оптимистичная...

Хмммм , если учесть ,что отжать ВСУ хотели позицию передового охранения , где больше чем отделение как правило не сидит , то ВСН потеряло не больше 10 бойцов во время атаки , как убитыми , так и ранеными.

[sukhotyoploff]

Цитата (oleg27 @ Дек 21 2016, 11:02)

Хмммм , если учесть ,что отжать ВСУ хотели позицию передового охранения , где больше чем отделение как правило не сидит , то ВСН потеряло не больше 10 бойцов во время атаки , как убитыми , так и ранеными.

Только вооруженное противостояние и перетягивание одеяла идёт уже 3 дня, а то и больше. И арта там с двух сторон, раскидывает кости.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (sukhotyoploff @ Сегодня, 12:26)

Что-то цифирь потерь и наколбаса для ВСН кмк чересчур оптимистичная...

по ВСН нигде нет хоть какой то обоснованной цифры больше Даже укры пишут только о 4 убитых ополченцах.
А по украм данные только от них. Со стороны ЛДНР есть цифры и под сотню, но я их не привожу.
В целом, если на опорнике было некое количество (отделение?), погибло несколько человек, остальные отошли. Чего там больше держать то? А по наступающим - так бог войны, да на открытой местности - ничего удивительного. их явно было больше, они и потеряли много.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (sukhotyoploff @ Дек 21 2016, 13:05)

Только вооруженное противостояние и перетягивание одеяла идёт уже 3 дня, а то и больше. И арта там с двух сторон, раскидывает кости.

да. Только одни сидят и не высовываются, и артиллерия у них лучше ( по словам укров) а другие лезут на открытую местность.

[МИХАЛЫЧ]

Депутат Верховной Рады, командир полка «Азов» Нацгвардии Украины Андрей Билецкий заявил, что командование Генштаба страны зимой 2015 года готово было к тому что либо ополченцы Донбасса, либо российские военнослужащие займут всю левобережную Украину. Об этом во вторник, 20 декабря, он сказал в интервью порталу «РБК Украина».

«Поверьте, я знаю настроения генерального штаба, которые были [во время] Дебальцево. Они считали, что если все будет продолжаться, то Левобережье мы не удержим, Харьков с Полтавой потеряем, "по Днепру как-то оно будет". Они абсолютно спокойно об этом говорили», — заявил Билецкий.

По его словам, даже сейчас в Харьковской области проукраинского населения не больше 30-40 процентов, еще хуже ситуация в оставшихся под контролем Киева частях Донецкой и Луганской областей. «В Мариуполе — не более 30 процентов [проукраинского населения]», — подчеркнул депутат Рады.
https://lenta.ru/news/2016/12/20/azov/

[bayrin]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 21 2016, 06:08)

в данном конкретном случае ссылка на другой ресурс, с фото. Разница в том, что на руссвесне корреспондент «Русской Весны» лично насчитал 20 трупов военнослужащих ВСУ - (лично я считаю это враньем) - а на https://jpgazeta.ru/anna-dolgareva-likvidat...pod-debaltsevo/
Сейчас несколько погибших украинских солдат находятся в морге города Дебальцево. несколько - это может и 2. Как на фото.
оттуда же - аненый боец ЛНР Александр Татарин рассказал об обстановке на фронте под Дебальцево и своем ранении.

— Где находятся Ваши позиции и последние три дня какая обстановка на Вашей линии фронта?

— Ну обстановка конечно накаленная. Наступление вели именно правосеки* и ВСУшники или кто там еще был, они наступали. А позиции мы в любом случае не сдадим.

— В каком бое Вы участвовали и как Вы получили ранение?

— Ранение получил на «Кикиморе» : отстаивали свою позицию. Работали минометы, БМП в дворике. И плюс их личный состав, в котором и пехота и все прочее. Потом начала большая часть минометы работать, то есть 80, 120 были прилеты. Там и получил ранение.

— Скажите, как сам бой велся? Вот Вы говорите: пехота, артиллерия. Сначала была подготовка артиллерии, потом зашла пехота? была ли техника легкая, гусеничная?

— Нет, сразу начали с пехоты и завязался бой, потом уже подъехала БМП. Подъехала БМП и начали тоже они стрелять. Отработала БМП, потом уже начали работать минометы. Первый бой завязался именно с пехотой, а потом уже крупная артиллерия начала работать.

— Судя по тому как наступали на ваши позиции, как вели бой, какой род войск это был и какие цели они преследовали.

— Цели они преследовали, как я понимаю, занять позиции наши, взять высоты, чтобы пробраться дальше, пройти. Но у них этого конечно не получилось сделать и не получится: мы свои позиции отстаивали, отстаиваем и будем их отстаивать. Потому что для них сюда захода нет.

— Вы говорите, они хотели взять высоты, то есть зачем взять высоты? То есть главная цель была Дебальцево?

— Совершенно верно. Чтобы продвинутся дальше и зайти сюда: Дебаль, Углегорск и прочее вот эти вот места.

— То есть они не оставляют это цели?

— Нет они не оставляют (надежду – прим. РВ.) их вернуть, но у них не получится этого сделать просто напросто.

— Против Вас работала артиллерия и минометы, с чем Вы отстаивали свои позиции?

— Автоматы, пулеметы — что было, какое вооружение, вот с тем и стояли. В принципе в основном пулеметы, автоматы и пару РПГ было там. Все. Вот с этим, с чем шли.

— Они говорят, что это вы пошли в атаку, что вы можете на это ответить?

— В атаку пошли они первые. Это с их стороны изначально началось все. Они начали нас обстреливать, потом соответственно пошли в бой. Мы не ожидали такого поворота абсолютно. Мы не думали. Мы были готовы конечно, все наши ребята в подразделении, мы были готовы, что начнется продвижение.

Читайте также: Это мы атаковали, — на Украине признались в нападении под Дебальцево

— Вы отвечаете на их провокации?

— Нет, мы на их провокации не отвечаем, но когда уже идет наступление, конечно тут мы уже не будем (молчать – прим. РВ.)

— А Ваши боевые товарищи как? Есть там раненые?

— У нас 2 человека было 300-х, ну еще один человек с рукой. А так в принципе все живы, кроме одного, конечно.

Чо то все непонятно, какая-то атака в стиле КНР 70-х. Это их так натовцы что-ли учат? Помнится нас учили, что китайцы ночью просачиваются как можно ближе к позициям, на рассвете резким броском с гранатометанием врываются в траншеи, завязывают бой, а потом подтягиваются основные силы. Все это от бедности.

[CB_2]

Цитата (bayrin @ Дек 21 2016, 09:41)

Чо то все непонятно, какая-то атака в стиле КНР 70-х. Это их так натовцы что-ли учат? Помнится нас учили, что китайцы ночью просачиваются как можно ближе к позициям, на рассвете резким броском с гранатометанием врываются в траншеи, завязывают бой, а потом подтягиваются основные силы. Все это от бедности.

А там и есть бедность, может даже покруче, чем КНР 70-х.
Особенно если предположить, что инициатива атаки принадлежала среднему командному звену, а осуществлять её взялись правосеки из "подолянских волков" - тут как бы артподготовки и поддержки штурма уровня бури в пустыне ожидать не приходится.