Гражданская война на Украине

[Бармалей]

мда, надеюсь за год научили более меткой стрельбе...

[Полес]

С ЛА -

АнонимусВСУ
Кстати, помнишь я у тебе спрашывал можна ли будет с тобой побеседовать на счет ЛАП ? Так вот, предложение в силе вот немножко, на этом этапе, оно изменилось: есть что сказать на счет 20 августа и атаки псковичей ? Какая суть атаки ?
***************
АнонимусВСН (хы)
Про 20е - ты ждешь чего-то сверхъестественного ? Обычная тактика разведывательного отряда наших парашютистов силами до пдр на бтт: просочились из района десантирования, внезапно атаковали, получилось - удержали командную высоту, не получилось - частью сил сковали и основными силами вышли из боя. Машины были брошены, потому что бойцы потеряв взводного были отсечены от них огнем противника
***************
АнонимусВСУ

Да, пожалуй соглашусь.
Нет, почему. Хех, было там 2 ПДР, 1 ПДР потеряла убитым комроты (его БМД затрофеили ВСУ). Плюс была ТР и часть сил от ВСН. В общей сумме человек 300 (если учесть две ПДР и слова бойца, которого СБУ хапнуло, то примерно так и есть). И та высота не совсем и высота, так, возвишенность. Взяв её 234/104 накрыли сам н/п - Георгеевку. А куда дальше ? Как я вижу и по словам бойцов, то они смогли достичь лиш одной цели - взять высотку. А на двох направлениях они не продвинулись.
И пленный доброволец тоже говорил, что там взвод попал в окружение, я тогда не поверил ему.
*******************
АнонимусВСН
аж две пдр и танчики - это ты рассказываешь про период 19-20 августа в полосе от отметки 194.8 до отм. 159.7 на наших картах. 20го ваши после обеда ровняли район южнее отм. 194.8 - 163.5, там физически не могли находиться заявляемые тобой 30ед. бтт (тр + 2 пдр). Этот район над железкой и является командной высотой над Георгиевкой и лутугинским перекрестком. Если бы это была атака с решительными целями на Георгиевку - в ней бы активно поучаствовал гадн парашютистов на Д30, ты прекрасно о нем знаешь )) и построение боевого порядка другим было бы. Тем более, что карты с нанесенными на них районами передового десантирования, и, соответственно, нарядом сил привлекаемых парашютистов ты видел и скринил. Так что всё это была силовая разведка, до проводки гумконвоя на Луганск ничего масштабнее мероприятий по обеспечению не ставилось, даже Хрящеватое с Новосветловкой еще не трогали, все силы были сосредоточены на маршруте, тем более, что ваши группировки были вскрыты по всем направлениям на всю глубину до Днепра. Что такое атака с решительными целями - см. события в полосе от Антрацита до Снежного с 12.08., там боевые группы боролись за коммуникации на Донецк
******************
АнонимусВСУ
Оно вроде и все логично, но в голове все равно тежело представить. Одни говорят одно (включая бойцов), логика и минимальные знание - говорят другое. Я думал что цель отрезать ЛАП от Лутугино, потом отрезать Новосветловку и Хрящеватое, сделать, так сказать, малинькие котлы. Ну и в Лутугино дофигище арты ВСУ стояло, я думал тоже, что их хотели подавить (а подавили лишь 31/1 числа).
Ну дык, гуманитарка прошла на тот момент, или ты не о белых фурах, а о зеленых с кругами и т.п.
Кстати, человек с Луганска говорит, что СВ тогда сделал переправу через Северский Донец. Это и логично, ведь заходили через Пархоменко, Николаевку, Давыдо-Никольское, Петровское и т.п. А там между РФ и Украиной река. Так вот, правда или нет? Даже сейчас техника там ходит, а не через Изварино. Со стороны Извариного лишь по ж/д на Суходольск.
Это да, с 12 числа замес был нехилый. Но в отчете ГШ (да-да, я его читал)) говорилось, что ВСУ встретили впервые СВ возле Красного Луча (9-11 августа). ИМХО, наверное был 247 ДШП, их лагерь был, кажется, в Дяково. Пойму если не ответиш, но что-то известно об этом ? Правда или домыслы ?
*******************
АнонимусВСН
Смотри, в чем мне видится у тебя проблема.
А) с датами событий. Например, 1й гумконвой зашел как раз утром 22.08. и разгружался весь вечер и ночью. До завершения проводки, разгрузки и выхода, а также некоторых мероприятий наших электриков и связистов, которые коммуникации тянули на Луганск, который сидел без воды, электричества и связи, о начале каких-либо действий по группировкам ВСУ в р-нах : Новосветловка-Хрящеватое, Лугаэро и Лутугино-Георгиевка и речи идти не могло, тем более теми ограниченными силами и средствами, которые ты видишь на известной тебе карте

Б) ты пытаешься всё происходящее с 12.08. по 24.08. связать одним замыслом, а на самом деле всё это разные операции на разных направлениях.

Тот каток боевых групп, который прокатился с 12.08. в полосе Снежное-Красный Луч-Антрацит это действия по обеспечению коммуникаций на Донецк. К 17.08. эта задача была решена (вспомни марш танковой роты Оплота и дату их входа в Донецк, танчики ДНР в Антраците, зрадные видео 30омбр и тэпэ

Всё, что происходило южнее-юго-восточнее Луганска до 23.08. - это обеспечение гумконвоя и других служб. Разведывательные отряды вступили в соприкосновение с ранее вскрытыми другими видами разведки группировками противника, оседлали основные узлы коммуникаций, берег Донца и командные высоты на подступах к Луганску в целях воспрещения каких-либо действий в направлении города и маршрута, а ограниченный (пока) наряд сил артиллерии начал осуществлять пока что только огневое подавление группировок ВСУ в р-нах Новосветловка-Хрящеватое и Лугаэро. Вспомни, с какого периода с Лугаэро коммуникации остались только по грунту, хотя асфальт Георгиевка-Лугаэро формально оставался за вами.

Ну а 23-24.08. начинается третья операция на центральном направлении (амвросиевском) в полосе от Саура до Комсомольского, с целью уничтожения наступательного потенциала ВСУ в южном пограничье и принуждения этим к переговорам. Просто были очень ограниченные сроки на подготовку ЛДНР к зимнему периоду 2014-2015, а что такое боевые действия зимой на урбанизированной местности для пары миллионов мирняка у нас знают (две пластилиновых), конкретно для Донбасса это хорошо изобразил Глеб Бобров в книжке 2006 или 2008 года Эпоха мертворожденных.

Ну и вспомогательный удар группы Свата с другими ))) боевыми группами на побережье, в направлении Мариуполь

Как-то так. Когда ты пишешь про попытки окружения чего либо, надо иметь в виду, что ни одна из операций не планировалась на уничтожение. Огневое окружение, подавление, уничтожение бтвт группировок ВСУ, затруднение / воспрещение коммуникаций и выдавливание утративших боеспособность частей и подразделений ВСУ и НГУ из района операций - типовой замысел. Тебе он знаком еще с надцатых числе июля в полосе от Изварино до Кожевни - и далее повторялся в р-нах Иловайска, Красного Луча-Миусинска, Новосветловки - Хрящеватое, Лугаэро, Лутугино - Георгиевка. Кто хотел уйти - ушел, хотя возможности артели и разведки позволяли как перемешать любое количество техники и л/с ВСУ с любым количеством земли, так и произвести дистанционное минирование всех направлений отхода минными полями со сроком самоликвидации в 2-4 суток

В) по мостам я тебе скажу просто - два сапера из поколения Инстаграм даже успели выложить фотки мостов и их наведения и в зимнюю, и в летнюю кампании. Но мы их нашли раньше тебя и Аская (про фейкометчиков с ИнформПукан молчу ))) и этих фоток больше нет, хотя фотки например танкового батальона 5отбр в полном составе у переправ были эпичными )))

Г) про БМДшки во время боев в р-нах Красный Луч-Миусинск у нас уже разговор был пару раз, это техника ополчей, разбор тз на сгоревшей броне я делал тебе, эти машины с хранения и отношения к новороссийцам не имеют. Хотя меня удивляет то, что никого с вашей стороны не интересует, почему ВСУ всё лето мучались с мостами у Кожевни, хотя рядом в Дмитровке были вполне себе нормальные ))

[Полес]

Анонимус ВСУ
Вся моя проблема связана с тем, что у меня не так много информации и я один пытаюсь разобратся в боях СВ против ВСУ. Это тежело. Перелазил кучу форумов/сайтов, никто об этом ничего не пишет, одни баяны.
Ну фотки переправы зимы 14-15 есть, правда они в РФ (тоже через Донец).
Так что огромное спасибо за то, что не поленился и написал столько всего. Спасибо.
Есть один вопрос: на тех картах позначили аж 4(!) БТГр: 15 омсбр, 104 ДШП, 234 ДШП и северный флот (солянка от 200 омсбр и 61 бригады). Равзе 4 БТГр это маленькие силы ? Хотя мне кажется, что от псковичей наверное была тоже сводная БТГр как от северного флота. Так вот, карта была правдивой ? Хоть судя по тому, что "изьяли" они её в капитана Коваленко, то наверное да.
Кстати, общался с бойцов 200 бригады. Он говорил, что зашли 13-14 августа, когда Новосветловку и Хрящеватое взяли. Собственно на день-два позже нежели первый этап "принуждению к миру" (12.08).
*******************
АнонимусВСН
- на тех картах позначили аж 4(!) БТГр: 15 омсбр, 104 ДШП, 234 ДШП и северный флот (солянка от 200 омсбр и 61 бригады). Равзе 4 БТГр это маленькие силы ?
давай сначала определимся. То, что вижу я на фото и видео украинской стороны, это не рабочая карта командира роты. Или там есть еще карты ?
Карта такая и в таком масштабе больше похоже на документ к плановым таблицам взаимодействия, т.е. обстановка отражена предполагаемая для ознакомления, задачи пдр (иначе б ты про них не спрашивал) и другая информация рабочих карт командиров на ней отсутствуют. Т.е. когда и какими силами занимали предназначенные для них районы указанные БТГр и занимали ли вообще ввиду изменения обстановки - вопрос.
Да, для такой полосы наступления с линией соприкосновения с противником с фронта и обоих флангов и имея в виду противостоящий наряд сил и средств ВСУ - недостаточно. Ты ж не хуже меня знаешь, что 15я это лёгкая пехота как и парашютисты. Своих танчиков нет, а приданные - не Б3 и не Т90
Если бойцы общавшиеся с тобой 200 бригады разведчики, то допускаю такое. Если пехота - то сам подумай, где и чем они две недели занимались, я не помню чтобы до боев непосредственно за р-н Лугаэро светились их Б3 и мотолыги или упоминались бойцами ВСУ. Кстати, когда общались знали о твоем эмоциональном отношении к в/с ВС РФ ? ))))
****************
АнонимусВСУ
Есть ли карты я не знаю, я только журналы видел :\ Но на видео Шевченко тыкает на места, как всегда коряво, еле-еле потом разобрал, и показывает места стоянок БТГр. Вот что удалось вытащить с этой карты (открыть оригинал):

https://pp.vk.me/c629317/v629317749/41eb0/9UOePdbplZ0.jpg

Что карта значит я не знаю Вот мне и интересно что ты скажешь на счет этой карты (уже вижу). Спасибо.
Да, 15 омсбр была на старых БТР-70 (модерн) и новых 82А. Из арты только 82 мм (по штату). Слабенько, да. Но вот от 76-й был сабатр 234, на карте есть, и габатр 104 (на видео ехали 18 августа). Согласен, л/ч вроде бы и так уж мало, но средств явно не хватает.
Танки могли быть от 35 омсбр. Там "старые" танки были лишь в 74 омсбр и 35 омсбр (по тому, что мне известно, конечно). Но ИМХО, 74 омсбр была уже в финальной стадии операции - 23 и далее.
Ну не знаю чем занимались, но 61 бригада тогда в Луганске сидела и песни пела (есть у меня видео на канале))) Говорил, что они постоянно место дислокации меняли.
Скажу так. У меня нормальное отношение к местным и даже к добровольцам (но суть русским, не люблю с Осетии и т.п). А к ВС РФ такое, они мешают ))) Поэтому и не люблю, хотя и понимаю, что приказ есть приказ и его нужно выполнять в "любом случаи" (с) радиообмен с Чечни.

[Саша Белый]

Добавим так же ,я встречал упоминания, 74 и 200 бригад. А так же фотки с VK "виталик мараксов" якобы на Т-90 из 136.
VK,OK и сети вроде номеркво много..а сил , ерально разведкой (и американской тоже) не вскрты толко -т.е. небольшие

Мое впечателние, высказанное еще на волике, что какие то небольшие и сводные,чтоли,были отряды/батальоны/группы.


По поводу "той карты" с известного видоса она вообще была за март 2014 года датирована

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:24)

Добавим так же ,я встречал упоминания, 74 и 200 бригад

200-я в тексте есть.

Цитата (Полес @ Сегодня, 12:07)

и северный флот (солянка от 200 омсбр и 61 бригады).

Т.е. сводная БТГ от 200-й и 61-й бригад (правда ЕМНИП тогда 61-я была вроде ещё полком, но не суть).

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Полес @ Сегодня, 16:04)

Обычная тактика разведывательного отряда наших парашютистов силами до пдр на бтт: просочились из района десантирования,

а что, ВСУ выбрасывало парашютные десанты?

[Mika77]

Сами себя

снаряд прилетел в детский сад в Макеевке




24.03.16 20.30 (мск.) Ясиноватский блок пост

[Бармалей]

третья часть от брянки до дебальцово

http://twower.livejournal.com/1932417.html

[Бармалей]

15.01.2016

178 військовослужбовців Національної гвардії
загинули, 735 поранено, 24 зникли безвісти
під час антитерористичної операції.

24.03.2016

"На поле боя мы потеряли 192
военнослужащих", - сказал Аллеров. Кроме того, по его словам, 2198 бойцов были
ранены, четверо находятся в плену, а 26
считаются пропавшими без вести.

[Бармалей]

у меня у одного возникают вопросы по раненым? И их соотношению к убитым.

[Эмден]

Цитата (Бармалей @ Мар 24 2016, 23:09)

у меня у одного возникают вопросы по раненым? И их соотношению к убитым.

наверное вместе с контуженными,его штопать не надо но пока не оправится тоже считается раненым.

[Бармалей]

Цитата (Эмден @ Мар 24 2016, 23:39)

наверное вместе с контуженными,его штопать не надо но пока не оправится тоже считается раненым.

у кого легкая контузия тех не считают. А серьезные нужно лечить в госпитале. Почему два года не считали контуженых а потом вдруг стали?

[Rurouni]

Цитата (Бармалей @ Мар 24 2016, 23:09)

у меня у одного возникают вопросы по раненым? И их соотношению к убитым.

И рост числа раненых на полторы тысячи за спокойные месяцы, ага.
Однозначная лажа, вопрос только где. Если Донбасс считать входящим в НГУ, то цифра по 200м явно занижена.

[Бармалей]

Цитата (Rurouni @ Мар 24 2016, 23:45)

И рост числа раненых на полторы тысячи за спокойные месяцы, ага.
Однозначная лажа, вопрос только где. Если Донбасс считать входящим в НГУ, то цифра по 200м явно занижена.

да там вообще темна вода в облацех. Айдары,торнады, днепры1-2, даунбасс семенченко. Их походу никто не считал.
Вот к примеру
25 воинов батальона им.Кульчицкого погибли в боях с террористами, 82 - получили
ранения, - Порошенко

[Mika77]

Занижают серьёзно. Общие 20- 30... гражданская война от 100 начинается? Или 50?

[Анабасис]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 24 2016, 13:11)

а что, ВСУ выбрасывало парашютные десанты?

Только груз.

[Бармалей]

Цитата (Бармалей @ Мар 24 2016, 23:01)

15.01.2016

178 військовослужбовців Національної гвардії
загинули, 735 поранено, 24 зникли безвісти
під час антитерористичної операції.

24.03.2016

"На поле боя мы потеряли 192
военнослужащих", - сказал Аллеров. Кроме того, по его словам, 2198 бойцов были
ранены, четверо находятся в плену, а 26
считаются пропавшими без вести.

они воскрешают юнитов!
26.03.2016
"Мы помним и чтим каждого из 180 бойцов
Национальной гвардии, которые отдали свои
жизни за нашу соборность, за наш
суверенитет, за нашу независимость", - сказал
глава государства.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Анабасис @ Вчера, 16:24)

"На поле боя мы потеряли 192
военнослужащих", - сказал Аллеров. Кроме того, по его словам, 2198 бойцов были
ранены, четверо находятся в плену, а 26
считаются пропавшими без вести.

они воскрешают юнитов!
26.03.2016
"Мы помним и чтим каждого из 180 бойцов
Национальной гвардии, которые отдали свои
жизни за нашу соборность, за наш
суверенитет, за нашу независимость", - сказал
глава государства.

вовсе нет! Написано же ясно - мы потеряли 192
военнослужащих" 180 бойцов
Национальной гвардии отдали свои
жизни за нашу соборность, за наш
суверенитет, за нашу независимость". Т.е. 192-180 =12. Они так просто подохли. На поле боя, но не за соборность.

[Madiev]

Цитата (Бармалей @ Мар 24 2016, 23:01)

24.03.2016

"На поле боя мы потеряли 192
военнослужащих", - сказал Аллеров. Кроме того, по его словам, 2198 бойцов были
ранены, четверо находятся в плену, а 26
считаются пропавшими без вести.

Озвучивая такие цифры, они унижают сами себя. Какой же трусливой нацией надо быть, чтобы при таких небольших потерях просрать столько территории. То есть они фактически просто бежали, по-максимуму избегая прямых боестолкновений.

Была бы цифра раз в 10 больше - они могли бы сказать, что сделали все что могли. А так - просто просрали всё, что могли.

[acta publica]

Это потери Нац. Гв, а передок тянули ВСУ, у них как раз серьезные потери. Народа много намолотили с двух сторон.