Гражданская война на Украине

[Juan Carlos]

Цитата (Мизантроп @ Фев 16 2017, 18:09)

Может и переболела бы, если бы лекари типа Нулланд с Меркель не взялись прививки делать. Засрали людям мозги "Украина - це Европа". А на самом деле, что хохлы, что москали, что для "цивилизованных" - папуасы, люди второго сорта. Расходный материал. Белоруссы кстати тоже.
И самое обидное, что наши в стремлении получать бабло за газ дружить с партнерами, ничем не лучше. Точно так же как хохлов с европейским выбором разводят, дадим, не дадим построить новую трубу, снимем не снимем санкции.
Результат - хохлы мочат москалей, москали мочат хохлов и радуются, кто кого больше замочил. На зато партнеры - все белые и пушистые, цивилизованные.

ЗЫ. Так что Саша в какой то мере прав. Россия - Конго, только при этом - Украина - Руанда, а Белоруссия - Габон. Так "цивилизованные" и рассуждают.

Но это жи ниправда. Никакая Меркель и Нуланд ни слова не оворили о том, что примут Украину хоть куда-то, кроме как нахуй.
Никогда не шло речи о вступлении в ЕС или НАТО даже в ближайшее десятилетие. Никогда.
Запад лишь приветствовал стремление народа украины к свободе и демократии, поддерживал европейский выбор. Максимум, чего предлагалось, это торговая ассоциация в формате: вы нам открываете рынок а мы потом делаем, что хотим. А вот потом, когда вы построите демократию, тогда мы будем решать вопрос о вашем вступлении. Всё.
Вот что говорили все эти нуланды-квасневские-туски-штайнмаеры-олланды.

Так что, украинцы сами себе выдумали быстрое, решительное членство в ЕС и НАТО. Это украинская власть с помощью своих СМИ массово срала людям прямо в голову о Европе и светлом будущем. Несколько лет массированной обработки, внутренних и внешних кризисов, общей деградации, и все отлично поверили. Запад-то ни при чем.

А чо ходить далеко, верит же половина россиян, что "если не путен, то кот?"

[Мизантроп]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 16 2017, 20:57)

Но это жи ниправда. Никакая Меркель и Нуланд ни слова не оворили о том, что примут Украину хоть куда-то, кроме как нахуй.
Никогда не шло речи о вступлении в ЕС или НАТО даже в ближайшее десятилетие. Никогда.
Запад лишь приветствовал стремление народа украины к свободе и демократии, поддерживал европейский выбор. Максимум, чего предлагалось, это торговая ассоциация в формате: вы нам открываете рынок а мы потом делаем, что хотим. А вот потом, когда вы построите демократию, тогда мы будем решать вопрос о вашем вступлении. Всё.
Вот что говорили все эти нуланды-квасневские-туски-штайнмаеры-олланды.

Так что, украинцы сами себе выдумали быстрое, решительное членство в ЕС и НАТО. Это украинская власть с помощью своих СМИ массово срала людям прямо в голову о Европе и светлом будущем. Несколько лет массированной обработки, внутренних и внешних кризисов, общей деградации, и все отлично поверили. Запад-то ни при чем.

А чо ходить далеко, верит же половина россиян, что "если не путен, то кот?"

В документиках то о евроассоциации так оно и было. Но подавалось это все в красивой обертке про "европейский выбор". А дальше все как обычно, вожди папуасов решили приобщиться к великой европейской цивилизации для чего старого вождя свергли. Хорошо хоть не сожрали..
Так всегда папуасов и разводят на словах одно а в документиках другое. Но джентельменам ведь на слово верят, да?

ЗЫ. Относится ко всем. Москали первые повелись на разводку, еще в 80 х годах прошлого века. А сейчас через жопу начало доходить, что почем и, самое главное, почем и для кого.

[Шляхтич]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 16:51)

У меня вопрос по другому звучит - как развивалась бы ГВ без помощи сбруей и людьми из России.

Все бы зачахло как в Харькове и т.п.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 16:51)

Была бы. И возможна была бы еще веселее (с массовым переходом частей ВСУ на сторону ЛДНР).

Но по факту она только там куда поставили оружие и послали людей.

[rew1]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 14:01)

А была ли эта самая ГВ без помощи зброей и людишками из России? Вопрос конечно риторический.

А была бы драка с поножовщиной, если бы мужчина не заступился за женщину, которую пытался изнасиловать маньяк с ножом? Не влез бы, все прошло бы относительно тихо и мирно. С кляпом женщина, глядишь, и не кричала бы громко.
Понятно, что жизненные установки у каждого свои и нужно относиться к этому с пониманием. Но, дружище, свою ссаность публично все-таки не принято выставлять на показ, ага.

[Шляхтич]

Ой, вэй, еще один патриотичный и правильный. Так расскажи мне почему после того как вы спасли эту девушку, ее Донецк получает 200 снарядов. А насильнику спаситель продает уголек, докапитализирует его банки и т.п. А выше северней, люди одного рода со спасителем живут "негражданами" в маленьких таких но гордых странах с маршами СС и прочими приблудами. Но благородный спаситель ничего не может с ними сделать.

Протри глазки, хотя таким как ты хоть сцы в глаза - все Божья роса.

[ZeroTolerance]

Цитата (Шляхтич @ Фев 16 2017, 23:49)

Ой, вэй, еще один патриотичный и правильный. Так расскажи мне почему после того как вы спасли эту девушку, ее Донецк получает 200 снарядов. А насильнику спаситель продает уголек, докапитализирует его банки и т.п. А выше северней, люди одного рода со спасителем живут "негражданами" в маленьких таких но гордых странах с маршами СС и прочими приблудами.  Но благородный спаситель ничего не может с ними сделать. 

Протри глазки, хотя таким как ты хоть сцы в глаза - все Божья роса.

А каким боком, вы сюда приплели Прибалтику, то что я негражданин, РФ не виновата, я как бы могу без визы в нее катать, да, а гражданину, нужна виза, так что не особо то нас и кинули, а если еще и учесть мэра Риги, который имеет контакт с Москвой, то нас совсем не кинули.
И не раздувайте марш СС, там 3 калеки,а ментов вокруг, больше чем участников.

[rew1]

Цитата (Шляхтич @ Вчера, 23:49)

Ой, вэй, еще один патриотичный и правильный. Так расскажи мне почему после того как вы спасли эту девушку, ее Донецк получает 200 снарядов. А насильнику спаситель продает уголек, докапитализирует его банки и т.п. А выше северней, люди одного рода со спасителем живут "негражданами" в маленьких таких но гордых странах с маршами СС и прочими приблудами. Но благородный спаситель ничего не может с ними сделать.

А я где-то сказал, что Россия, которая сдала назад на полпути ведет себя идеально в данной ситуации? Если сказал, дай цитату или не пизди. Вопрос был вообще не о поведении России, а о том, что вызвало Гражданскую войну на Украине. А вызвала ее отнюдь не Россия. Россию можно обвинять в том, что она поздно/слабо/трусливо/по-тупому/недостаточно вмешалась, но никак не в развязывании и никак не в создании условий. Будь хоть с собой честным, ты же вроде не дебил зацикленный, это сам отлично понимаешь.

ЗЫ Только не передергивай и не притягивай за уши факты, типа Латвии. Если вдруг захочешь заниматься передергиванием(втч фактов), позови Сашу Белого, хоть вдвоем развлечетесь, а то по одному скучно поди.

[Кубок]

Цитата (Шляхтич @ Фев 16 2017, 21:33)

Все бы зачахло как в Харькове и т.п.



Но по факту она только там куда поставили оружие и послали людей.

А тут все просто - достаточно посмотреть списки погибших лднр, народ там со всей территории, и из Харькова в том числе , так что не зачахло а просто переместилось, аккумулировалось на определенной территории, где появилась возможность защитить свои взгляды, убеждения, да пусть и ценой жизни. Ну это все лучше чем гнить в сбушном подвале. Так что оружие всегда можно найти , главное что есть те кто это оружие готов взять в руки.

[Шляхтич]

Цитата (rew1 @ Сегодня, 00:15)

это сам отлично понимаешь.

Я понимаю только одно, что Украину вьебали потому, что могли. Потому, что банально были сильнее. Но и тут Западные партнеры остановили. А прибалтов, которые на хую вертят местное русское население, напрямую говорят, что закон о языках в Латвии, чтобы русские знали свое место и т.п., не можете вьебать, потому как слабее тех от кого придет ответка. Вот и весь сказ. Все остальное лирика.

[Кубок]

Цитата (Tomat @ Фев 16 2017, 08:38)

Тут все войну в Испании вспоминают:
http://www.litmir.co/br/?b=65843&p=1
Что-то мне это напоминает...

А я вам больше скажу, за франкистов рубилось товарное количество этнических русских,в том числе князья там всякие прям как теперь депутаты, так что история это просто цепь повторяющихся событий

[rew1]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 00:26)

Я понимаю только одно, что Украину вьебали потому, что могли. Потому, что банально были сильнее. Но и тут Западные партнеры остановили. А прибалтов, которые на хую вертят местное русское население, напрямую говорят, что закон о языках в Латвии, чтобы русские знали свое место и т.п., не можете вьебать, потому как слабее тех от кого придет ответка. Вот и весь сказ. Все остальное лирика.

Все-таки решил передернуть и срулить с темы обсуждения) Ты с этим поаккуратней, скользкая дорожка, может и затянуть. Будешь вместо общения с прекрасным полом, как Саша Белый 24х7 кому-то что-то виртуально доказывать на форумах.

[Карнайн]

Цитата (Шляхтич @ Фев 16 2017, 21:33)

Все бы зачахло как в Харькове и т.п.
Но по факту она только там куда поставили оружие и послали людей.

Не люблю единомыслия а за краткими репликами другого не разглядеть.

У тебя есть ещё какие-то аргументы, или это совпадение с Сашей Белым, потому что по-твоему других нет и быть не может?

Понимаешь какая хрень получается, если всё упрощать, то доказывать, к примеру, вот эти утверждения:
- ГВ только там где начали АТО, в других местах, всё зачахло.
- АТО=ГВ
- Оружие и людей послали только туда где началась ГВ.
Так же просто как и твои с Сашей.

И если возникнет спор, он обязательно сведётся к отставным фобосам и откуда у них взялись стволы обыкновенному словоблудию, увы но без достоверной информации по другому у вас не получится.

P.S. Ну вот, в разговор кто начал ГВ на Украине, уже и Латвию подтянули, не хватает только могучего эстонского капрала, остановившего орду на Донбассе.

[Карнайн]

Цитата (Шляхтич @ Фев 17 2017, 00:26)

Я понимаю только одно, что Украину вьебали потому, что могли. Потому, что банально были сильнее. Но и тут Западные партнеры остановили. А прибалтов, которые на хую вертят местное русское население, напрямую говорят, что закон о языках в Латвии, чтобы русские знали свое место и т.п., не можете вьебать, потому как слабее тех от кого придет ответка. Вот и весь сказ. Все остальное лирика.

Во как. Пофиг с чего начиналось, как развивалось и к чему привело, достаточно сказать что мы всех ебём кто ниже ростом можем напасть только на слабого и беззащитного, всё, вопрос исчерпан.
Пипец сколько стран сейчас шугнулись а если нефть подорожает мы опять попрём в гору, видимо весь мир окутает страх.
Мдаа уж.
Интересно прибалты тогда перестанут "вертеть русскоязычное население на хую" или таки придётся и им навалять.
Воевать тяжело а глупость писать легко. Да Шляхтич?

[Шляхтич]

Пан Карнайн соглашусь с вами в том, что спорить об АТО равно или нет ГВ, кто первым начал бессмысленно, т.к. одни и те же факты, события, действия интерпретируются по-разному участниками спора в зависимости от их личной позиции по данному конфликту.

Давайте лучше поговорим о последствиях и как с ними будете разбираться. Я возьмусь утверждать, что результатом данного конфликта будет формирование "Новой Польши" Европы, т.е. страны антогониста по отношению к России. Страны где в течении ближайших 50 лет на нет сойдет любое русское культурное влияние, страны которую покинет пророссийски настроение население, а местное русское население с проукраинской гражданской идентичностью плавно растворится в украинском этносе, странны где кол-во носителей русского языка будет постоянно уменьшаться. А территория с русским или пророссийским населеним сократиться до ЛДНР, где будет проживать в лучшем случае половина населения от довоенного уровня. И да это будет небогатая странна но с серьезной армией по численности, и активной антироссийской внешней политикой.

Все надежды, что Украина развалиться или ее вернут в зону влияния России это детский сад. Украина для вас потерянна.

[Шляхтич]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 01:25)

Воевать тяжело а глупость писать легко. Да Шляхтич?

Глупость - это, то что вы устроили на Украине и аукаться это будет еще десятилетия.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 01:25)

Интересно прибалты тогда перестанут "вертеть русскоязычное население на хую" или таки придётся и им навалять.

Прибалты перестанут, когда русскоязычного населения там не останется, все к этому идет. Оно исчезнет там, так же как исчезло в азиатских страна бывшего СССР, достаточно взглянуть на статистику.

[Pampa]

50 лет это нереальный срок в наши времена. 5-10 еще более менее.

[Retwizan]

А что там с потерями сбродных сил, кто скажет? А то соболезнуют на желтом.

[Кубок]

Цитата (Шляхтич @ Фев 17 2017, 01:31)

Все надежды, что Украина развалиться или ее вернут в зону влияния России это детский сад. Украина для вас потерянна.

Невозможно потерять то чего уже нету, пожалуй со времени Беловежского шабаша. И лучше это понять , чем лелеять глупую надежду.

[Rurouni]

Цитата (Шляхтич @ Фев 17 2017, 00:26)

Я понимаю только одно, что Украину вьебали потому, что могли. Потому, что банально были сильнее. Но и тут Западные партнеры остановили. А прибалтов, которые на хую вертят местное русское население, напрямую говорят, что закон о языках в Латвии, чтобы русские знали свое место и т.п., не можете вьебать, потому как слабее тех от кого придет ответка. Вот и весь сказ. Все остальное лирика.

С нынешним потенциалом РФ может спокойно въебать и Польшу, и Литву, и Латвию. Причем всех троих одновременно. Срача будет много, но в апокалипсис НАТО из-за прибалтов не полезет, они не для того нужны.

В Украине Россию никто не останавливал. Увы, план похоже изначально был в формировании непризнанных республик, болевой точки для Украины. Если сейчас спокойным взглядом посмотреть на динамику событий по Крыму и Донбассу, то это становится очевидно. Практически калька со сценария Абхазии и Южной Осетии. Укроармию могли спокойно чмокнуть, она летом 2014 рассыпалась как карточный домик под ударом нескольких БТГ. И сейчас ей надо не сильно больше.

Причины глубже. Притесненения русских, увы, это не причина, а лишь повод. Кто-нибудь бы в мире возражал, если бы РФ въебали Казахстан? Да не больше, чем по поводу Украины. А ущерба русскому населению Казахи нанесли сильно больше. Перестанет Назарбаев дружить с РФ, решит что НАТО - лучший друг, его и въебут.

И еще касательно "потерянной" Украины. Украина ушла гораздо раньше, еще в 90х. Что-то там пытались мутить, подкупать субсидированием экономики, но майдан забил последний гвоздь в крышку гроба. Померла так померла.

[Бармалей]

Чета пишут ещё один генерал того, предстал перед шушкевичем. Правда чи ни?