Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (64) « Первая ... 62 63 [64]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Стелсы
Ghost
Отправлено: Окт 19 2017, 12:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (bayrin @ Окт 19 2017, 12:35)
Но судя по вики) F-135 на 10-15% мощнее?

По русской, или английской? Точные цифры не помню, но Ф-22 - один из самых тяговооруженных самолетов.
Top
bayrin
Отправлено: Окт 19 2017, 13:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1992
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 115




Цитата (Ghost @ Окт 19 2017, 12:39)
По русской, или английской? Точные цифры не помню, но Ф-22 - один из самых тяговооруженных самолетов.

по русской


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Top
Ghost
Отправлено: Окт 19 2017, 13:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (bayrin @ Окт 19 2017, 13:35)
по русской

Ну вот русская показывает тяговооруженность у Ф-22 1,09 рейтинг, у Ф-35 - всего 0,89.
Тяжело летать на одном крыле движке, когда ты толстый, как бочка и несешь много бомбов.
А если ему еще и сопло сплющить - вообще алес будет.
Top
Вуду
Отправлено: Окт 19 2017, 14:14
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 01:08)
Красив все таки падлюка зубастая

user posted image

- Да, это то же самое как на F135, для уменьшения радиолокационной заметности:

user posted image


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Вуду
Отправлено: Окт 19 2017, 14:18
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:07)
Цитата (Ghost @ Сегодня, 08:50)
Для снижения ИК заметности надо делать сплюснутые сопла. Cудя по развитию от F-119 к F-135, плоские сопелки оказались тупиковой ветвью эволюции...

- Нет, не в этом дело. Сплюснутые сопла обеспечивают и меньшую РЛ-заметность, и меньше чуть тепловую, в поскольку там 2D УВТ, так плоские сопла там отлично вписываются в УВТ в вертикальной плоскости. Но часть мощности на них теряется, это несомненно, до 10%... Поэтому приходится выбирать, или - или...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Вуду
Отправлено: Окт 19 2017, 14:20
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:39)
Цитата (bayrin @ Окт 19 2017, 13:35)
по русской
Ну вот русская показывает тяговооруженность у Ф-22 1,09 рейтинг, у Ф-35 - всего 0,89.

- Ну а какая проблема посчитать тяговооружённость на взлёте и на месте? Тяга есть, взлётный вес есть... F119: 15,890x2=31,780 kg, F135: 19,500 kg. (Собираются довести до 21,400 кг)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Mart...ons_.28F-35A.29
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Mart...ons_.28F-22A.29

В полёте весьма серьёзно меняется и то, и другое...
Для примера: высотно-скоростная характеристика АЛ-31Ф на полном форсаже:

user posted image


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Ghost
Отправлено: Окт 19 2017, 14:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (Вуду @ Окт 19 2017, 14:20)
- Ну а какая проблема посчитать тяговооружённость на взлёте и на месте? Тяга есть, взлётный вес есть... F119: 15,890x2=31,780 kg, F135: 19,500 kg. (Собираются довести до 21,400 кг)
В полёте весьма серьёзно меняется и то, и другое...

Я это приводил к тому, что ф-35 на одном двигателе тяжелее.
Top
Вуду
Отправлено: Окт 19 2017, 15:09
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:29)
Я это приводил к тому, что ф-35 на одном двигателе тяжелее.

- Естественно, что у него тяговооружённость меньше, но никак не меньше, чем у F-16 с ПТБ (а без ПТБ он вообще никуда не улетит, у него внутренний запас топлива просто смешной).


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Вуду
Отправлено: Окт 19 2017, 15:17
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




- Да, и тяговооружённость F-22 действительно 1.09:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Mart...ons_.28F-22A.29
19,700+8,200+100+161.5*6+85*2=29,139 кг
31,800:29,139=1.09


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Ghost
Отправлено: Окт 19 2017, 17:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (Вуду @ Окт 19 2017, 15:09)
- Естественно, что у него тяговооружённость меньше, но никак не меньше, чем у F-16 с ПТБ (а без ПТБ он вообще никуда не улетит, у него внутренний запас топлива просто смешной).

Я это к тому, почему на нем не стали сопло сплющивать - не хватало тяги для крейсерского сверхзвука.
Top
Вуду
Отправлено: Окт 19 2017, 23:49
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:18)
Цитата (Вуду @ Окт 19 2017, 15:09)
- Естественно, что у него тяговооружённость меньше, но никак не меньше, чем у F-16 с ПТБ (а без ПТБ он вообще никуда не улетит, у него внутренний запас топлива просто смешной).
Я это к тому, почему на нем не стали сопло сплющивать - не хватало тяги для крейсерского сверхзвука.

- Но у F-35 и не планировалось никогда никакого бесфорсажного крейсерского сверхзвука... rolleyes.gif


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Ghost
Отправлено: Вчера, 09:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (Вуду @ Окт 19 2017, 23:49)
- Но у F-35 и не планировалось никогда никакого бесфорсажного крейсерского сверхзвука...  rolleyes.gif

Но он есть?

P.S. И как это не планировалось?
Top
bayrin
Отправлено: Вчера, 10:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1992
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 115




Цитата (Ghost @ Окт 20 2017, 09:32)
Но он есть?

P.S. И как это не планировалось?

без форсажа может выходить на сверхзвук на очень короткое время. Безфорсажный сверхзвук был исключен еще на концептуальной стадии: выяснилось что с 1 двиглом не получится, на данный момент в связи с обещаниями двигателистов увеличить его мощность, может и добавят функцию. Только я понял это вопрос не только двигла?


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Вчера, 11:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7212
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




Цитата (bayrin @ Сегодня, 14:48)
Только я понял это вопрос не только двигла?
Думаю да, не только:
user posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
Вуду
Отправлено: Вчера, 14:45
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:32)
Цитата (Вуду @ Окт 19 2017, 23:49)
- Но у F-35 и не планировалось никогда никакого бесфорсажного крейсерского сверхзвука... 
Но он есть?

- ЕМНИП: при малом полётном весе на время не более 11 минут он может (разогнавшись на форсаже) лететь на максимале с ~1.2М.
Цитата
P.S. И как это не планировалось?

- Никак не планировалось. Вообще никогда. С недоумением - откуда это взято??


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Вуду
Отправлено: Вчера, 14:46
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (bayrin @ Сегодня, 10:48)
Цитата (Ghost @ Окт 20 2017, 09:32)
Но он есть?

P.S. И как это не планировалось?
без форсажа может выходить на сверхзвук на очень короткое время. Безфорсажный сверхзвук был исключен еще на концептуальной стадии: выяснилось что с 1 двиглом не получится, на данный момент в связи с обещаниями двигателистов увеличить его мощность, может и добавят функцию. Только я понял это вопрос не только двигла?

- Это вопрос и полётного веса, естественно. Больше вес - больше угол атаки, больше сопротивление. Но боевой самолёт обязан и топлива брать полностью, и вооружение...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
Вуду
Отправлено: Вчера, 14:49
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2418
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:10)
Цитата (bayrin @ Сегодня, 14:48)
Только я понял это вопрос не только двигла?Думаю да, не только: ...

- МИХАЛЫЧ, поясни, - снимки хорошие, но что ты ими сказать хотел? cool.gif


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (64) « Первая ... 62 63 [64]  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия