Стелсы

[kremlebot]

Цитата (Вуду @ Окт 30 2015, 15:31)

- Вы даже представить себе не можете, что было бы, если бы в аналогичных условиях находились российские истребители и российские ракеты!

повторю: в Эритрее были в схожих условиях - выступили сходно с F-18 образца 1991

[Вуду]

Цитата (kremlebot @ Сегодня, 16:01)

повторю: в Эритрее были в схожих условиях - выступили сходно с F-18 образца 1991

- F-18 в 1991 году ставилась задача завоевания превосходства в воздухе?! Нет. Так чего же Вы от них хотите?
F-15C такая задача ставилась и успешно была решена:
http://www.rjlee.org/air/ds-aakill/

[kremlebot]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:08)

- F-18 в 1991 году ставилась задача завоевания превосходства в воздухе?! Нет. Так чего же Вы от них хотите?

у них были ровно те же самые задачи, что у эфиопских су-27 - как бомбёжки, так и сопровождение

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:08)

F-15C такая задача ставилась и успешно была решена:

а вот для них ставилась исключительно одна лишь эта задача

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:08)

и успешно была решена:

но с не особенно высокой результативностью, если сравнивать с рекламными обещаниями

[Вуду]

Цитата (kremlebot @ Сегодня, 17:05)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:08)
- F-18 в 1991 году ставилась задача завоевания превосходства в воздухе?! Нет. Так чего же Вы от них хотите?

у них были ровно те же самые задачи, что у эфиопских су-27 - как бомбёжки, так и сопровождение

- Из Су-27 бомбардировщик - "как из говна пуля". Он не попадёт ни по одной наземной цели. Су-27 там ставилась задача обеспечить превосходства в воздухе. Для этого они должны были уничтожать пилотируемые наёмниками из Украины МиГ-29. Но они не справлялись с этой задачей. Они никого не смогли сбить - ни ракетами, ни пушками...

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:08)
F-15C такая задача ставилась и успешно была решена:

а вот для них ставилась исключительно одна лишь эта задача

- Ставилась Су-27? Им ставилась задача обеспечить превосходство воздухе. Это первая и главная задача истребительной авиации любой воюющей страны с равным, или более слабым противником. ВВС Эфипопии были потенциально намного сильнее ВВС Эритреи, поэтому такая задача не могла не ставиться.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:08)
и успешно была решена:

но с не особенно высокой результативностью, если сравнивать с рекламными обещаниями

- Всё ведь относительно! По сравнению с эфиопско-эритрейской позорной сранью вместо войны в воздухе - с просто великолепной резльтативностью.

[kremlebot]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:36)

- Из Су-27 бомбардировщик - "как из говна пуля". Он не попадёт ни по одной наземной цели

Ё-моё, это ж африканские ВВС. Что у эфиопов было, тем и бомбили. Сушка или миг-21/23 под охраной сушки. И заправка только под конкретную цель.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:36)

- Ставилась Су-27? Им ставилась задача обеспечить превосходство воздухе.

эф-пятнадцатым!!!!!! это им не ставилось задачи бомбить вообще! а су-27 служил как раз аналогом F-18 у эфиопов, на все руки мастер-ломастер

[Ghost]

А вт ходят слухи, что длинноволновые радары видят стелс. Как можете прокоментировать?

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Ноя 7 2015, 18:12)

А вт ходят слухи, что длинноволновые радары видят стелс. Как можете прокоментировать?

Почему слухи? Все именно так и есть. Вопрос - насколько длинноволновые.

Вкратце ситуация такова. Элементы планера самолетика можно представить как набор эквивалентных антенн. Каждая эквивалентная антенна, будучи облучаема падающей на нее электромагнитной волной, переизлучает ее в пространство. Причем ширина главного лепестка излучения зависит от соотношения между длиной волны излучения и линейными размерами эквивалентной антенны. При длине волны в 3см (используется практически во всех современных стрельбовых радарах и БРЛС) это соотношение может достигать 1/50 - 1/100 и конус рассеяния получается довольно узкий. Можно расположить элементы так, чтобы они отражали не в направлении на источник. Так сделан F-117.

Для дециметровых ситуация уже похуже, малые элементы начинают давать широкий конус.
А вот с точки зрения метровых - форма планера уже перестает играть значения.

Это что касается формы планера. С ГРП ситуация обстоит похожим образом. Не вдаваясь в физику процесса, диапазонность современных ГРП не позволяет охватить метровый, дециметровый и сантиметровый диапазоны. Поэтому, затачивают их под X-band (8-12ГГц).

Итого, для метровых РЛС Стелсы прекрасно видны. Но, "видит око да зуб неймет". Стрельбовые-то РЛС в см- и мм- диапазонах работают.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 18:12)

А вот ходят слухи, что длинноволновые радары видят стелс. Как можете прокоментировать?

- Вот так (модели в натуральную величину):



Преобразуем для удобства и лучшего понимания форумчан частоту в длину волны:
Фронтальная ЭПР, м2
Длина волны.....................Локхид............Нортроп
1.875 см..........................0.0013...............0.004
3.57 см............................0.001.................0.0021
13 см...............................0.001.................0.0015
171 см................................1......................0.013
========================================
Смотрим третью колонку: длина волны 1.71 метра - ЭПР увеличилась только в 3.25 раза по сравнению с длиной волны 1.875 см.
В 6.19 раз по сравнению с длиной волны 3.57 см.
В 8.67 раз по сравнению с длиной волны 13 см.

То есть: в данном случае в метровом диапазоне качественно доведённая модель фирмы Нортроп при тех же примерно размерах, что и недоведённая модель фирмы Локхид имеет почти в 100 раз меньшую ЭПР.
То есть: если хорошо постараться, то и в метровм диапазоне ЭПР самолёта хоть и будет больше, чем в сантиметровом раз в 4-6-8 раз больше, чем в сантиметровом, но тем не менее может быть доведена до очень малых значений.
Это касается типовых длин волн мобильных РЛС, вплоть до очень РЛС типа "Небо", где рабочая длина волн не превышает 2 метров. Да, это действительно очень сложная и очень дорогостоящая задача, но решаемая задача.
Все разговоры о том, что стелс-самолёт в метровом диапазоне "виден как на ладони" - обычная ложь. "Хотелки", не имеющие под собой ничего реального.

Стелс-самолёты становятся действительно заметны только в декаметровом диапазоне, при длине волн более 10-ти метров. Но таким диапазоном располагают только загоризонтные РЛС. Они огромны, стационарны и там свои заморочки и по дальности обнаружения (есть мёртвая зона от станции до начала границы обнаружения в несколько сот км), и по угловому разрешению.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:53)

Итого, для метровых РЛС Стелсы прекрасно видны.

- Грубая и тупая ложь доцентов Урюпинска и Мухосранска. Не подтверждается технологической практикой передовых западных фирм.

[Дядя Гриша]

Первое сообщение:
В целях борьбы со спамом пользователям запрещено добавлять ссылки в своём первом сообщении.

[Дядя Гриша]

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:09)

- Вот так (модели в натуральную величину):

http://www.secretprojects.co.uk/forum/inde....html#msg138606

Табличка сделана по данным какого-то Quellish.
Кто такой Quellish и откуда у него эти данные???

Еще Дядя Миша любит постить скриншот из «УГарной силы», выдавая его за данные из секретки.

«Ослепительный МиГ» №22, 19-20 минута.

[Ghost]

Дядя Гриша, я что то никак не разберусь - а где там про ЭПР?

[Дядя Гриша]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:31)

...я что то никак не разберусь - а где там про ЭПР?

Там – это где? В табличке flateric'a?

[Ghost]

Цитата (Дядя Гриша @ Ноя 8 2015, 12:46)

Там – это где? В табличке flateric'a?

Нет про МиГ

[Дядя Гриша]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:28)

Нет про МиГ

В первой таблице (про МиГ) три колонки: ЭПР КР в сантиметровом диапазоне, дециметровом и метровом.

[Бармалей]

Цитата (Дядя Гриша @ Сегодня, 11:02)

Еще Дядя Миша любит постить скриншот из «УГарной силы», выдавая его за данные из секретки.

какое коварство , хотя после правки дядей Мишей вики статьи без указания источника я уже совсем не удивляюсь.

[Ghost]

Цитата (Дядя Гриша @ Ноя 8 2015, 13:44)

В первой таблице (про МиГ) три колонки: ЭПР КР в сантиметровом диапазоне, дециметровом и метровом.

А, нашел. Но там какие ракеты? Без технологии стелс?

[Дядя Гриша]

Цитата (Бармалей @ Ноя 8 2015, 14:37)

какое коварство , хотя после правки дядей Мишей вики статьи без указания источника я уже совсем не удивляюсь.

Пруф: http://savepic.su/6390274.png

http://vpk.name/news/?cmrep&id=206753

[Дядя Гриша]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:59)

Но там какие ракеты? Без технологии стелс?

Не знаю.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:59)

Цитата (Дядя Гриша @ Ноя 8 2015, 13:44)
В первой таблице (про МиГ) три колонки: ЭПР КР в сантиметровом диапазоне, дециметровом и метровом.

А, нашел. Но там какие ракеты? Без технологии стелс?

- А Вы посмотрите на ЭПР каждой в сантиметровом диапазоне и оцените: стелс? Или не стелс?
Табличке этой "сто лет в обед" и столько же она гуляет по сети, откуда её могот взять ребята, создающие "Угарную силу" и кто угодно, табличка совершенно настоящая, советская/российская, военная, кто-то переснял со стены учебно-наглядное пособие, обрезав названия крылатых ракет (чтоб звиздюлей не получить) и пустил гулять по свету:
https://www.google.ru/search?q=%D0%AD%D0%9F...h3flQA_&dpr=0.9
Вот она первой и выскакивает в левом верхнем углу, уже который год:
http://forums.eagle.ru/attachment.php?atta...82&d=1222794885

А приколы дяди Гриши слегка смешные, но в основном туповатые...