Стелсы

[Rurouni]

Цитата (Agapit @ Дек 3 2020, 16:23)

Cербские ПВО попали минимум в два F-117 во время операции Allied Force в 1999 году.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/37894...d-force-in-1999
https://topwar.ru/177707-izvinite-my-ne-zna...instvennym.html

Просто свежее подтверждение вообщем-то известного факта повреждения второго F-117 30 апреля.

[Agapit]

Некое мнение иксперта Звезды:
Что делает американские «авиа-невидимки» бессмысленной технологией.
https://zvezdaweekly.ru/news/20201281247-HV1Af.html

...Если же F-22 встретится в небе с Су-35, оснащённым бортовой РЛС «Ирбис», то он будет обнаружен на дальности 266 км, и не сможет незаметно осуществить пуск своих ракет AIM-120D на дальность, составляющую 180 км. По оценке же западных специалистов наш Су-35 обнаружит F-22 на дальности 72 км и, поэтому он будет «незаметен» и ударит первым.
...эффективность используемых американцами stealth-технологий зависят от диапазона частот радара ПВО противника. В основном они рассчитаны на X-диапазон (сантиметровая длинна волны) частот, в котором работает большинство современных радаров ПВО и самолётов. Более старые радиолокационные комплексы ПВО (такие как С-125) использовали L-диапазон частот (дециметровые волны), поэтому для них американские stealth-технологии оказались практически бесполезны.

[Вуду]

Цитата (Agapit @ Дек 10 2020, 14:53)

Некое мнение иксперта Звезды:
Что делает американские «авиа-невидимки» бессмысленной технологией.
https://zvezdaweekly.ru/news/20201281247-HV1Af.html

- И зачем эту тупую хуйню сюда волочь?
- Больше всего мне понравилась фраза в конце:
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.
То есть, - редакция говорит: разумеется мы не можем согласиться с подобной хуйнёй, но нашим быдлочитателям именно такая хуйня и нравится больше всего! Поэтому мы её и публикуем - с красными от стыда щеками и ушами! Вы уж нас простите, те немногие, кто в этом что-то понимает!
...............
Конечно, мы прощаем коллектив редакции - им же нужно детей кормить...

[sulik]

Верхние пять срисованы уже от и до.
В открытых источниках все картинки должны быть.
А учитываю что белые господа облетывали Химки и по остальным должно скоро всрыться все.

[Agapit]

Подтвердилась информация о том, что у британского самолёта шестого поколения реализуется концепция плоского сопла. Для снижения заметности воздухозаборники выполняются со скошенной в сторону фюзеляжа передней частью. Вертикальное хвостовое оперение представляет собой пятиугольные конструкции со скосом фронтальной части более чем на 60 градусов (от фюзеляжа).

Офис RAF Rapid Capabilities и основные отраслевые партнеры Team Tempest (BAE Systems, Rolls Royce, Leonardo и MBDA) провели виртуальный брифинг, чтобы дать подробное представление о работе, ведущейся в рамках проекта Tempest и всего сектора боевой авиации Великобритании. В мероприятии также приняли участие партнеры Tempest Thales и Spirit AeroSystems, у обоих есть крупные базы в Северной Ирландии.
https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-temp...oss-uk-industry
https://topwar.ru/178143-podtverdilas-konce...kim-soplom.html

[Agapit]

F-22, F-35, Валькирия

[Arqus]

Цитата (Agapit @ Дек 15 2020, 10:49)

F-22, F-35, Валькирия

F-22 красивый самолет

[pilotv]

Может было тут , может нет.вышло интервью с пилотом о вылете где был поврежден ЗРК второй F-117 . Есть много интересных подробностей .

https://www.thedrive.com/the-war-zone/37894...d-force-in-1999

Ниже даю самые интересные моменты.

Супер стелсы всегда летали в сопровождении самолётов РЭБ , единственный раз когда полетелибез них был сбит первый F-117 smile.gif


За время своей карьеры на передовой "Nighthawks" почти всегда выполняли боевые задания при поддержке самолетов-РЭБ, в том числе EF-111 "Вороны" и EA-6B "Prowlers". Мало того, что у них не было никаких оборонительных мер противодействия, пилоты F-117 почти не замечали состояния опасности в своем окружении во время пролета над вражеской территорией из-за отсутствия бортового оборудования для обнаружения угрозы. Даже радиоприемник не работал из-за того, что антенны были затянуты, чтобы "скрыть" самолет над территорией противника. В случае сбития самолета "Вега-31" электронная поддержка нападения была заметно ослаблена, хотя неясно, отсутствовала ли она для описанной миссии "Хейнлайн". Согласно большинству рассказов, ночь сбития "Vega 31" была единственным вечером, когда на вражеских радарах не присутствовали самолеты EA-6B Prowlers, способные нанести хаос

При описываемых событиях прикрытие также осуществлялось.


В этом случае над Сербией заблаговременное предупреждение о вражеских ЗРК было передано экипажу F-117 пилотами F-16CJ «Wild Weasel» ВВС, чьи самолеты были оснащены системой HARM (HTS) для подавления ПВО.


Дальше идёт описание как над Белградом он наблюдал запуск двух ракет.

Хайнлайн воспользовался подготовкой, которую он получил именно для такой ситуации, которая требовала от него держать автопилот включенным и не маневрировать, посколькю измегение курса или крены могли увеличить поперечное сечение самолета для радара обнаружения ,и потенциально представить ракете более интересную цель

В его ведомого попала одна из этих двух запущенных ракет SA-3, повредила двигатель и они долго летели до родного аэродрома и смогли произвести там посадку.

Ну и вывод.

Хотя признание того, что еще один F-117 был поврежден сербской ПВО во время сил союзников, заслуживает внимания, Хайнлайн подчеркивает тот факт, что ЗРК были реальной проблемой для «Black Jet» в любом боевом сценарии. Он описывает, что маршрут F-117 будет построен так , чтобы избежать «двузначных» ЗРК - имея в виду произведенный в России SA-10 Grumble, также известный как S-300 , и более совершенные типы - поскольку реактивный самолет считался нищкозаметным, а не невидимым. Даже сравнительно старые системы, такие как SA-3, оставались реальной угрозой, о чем свидетельствует сбитие «Веги 31» в начале кампании.



Ну и для размышлений , ЭПР F-35 по оценкам больше чем ЭПР F-117 в два раза. Отдельный привет иксперту Вуду.

[Вуду]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 12:39)

Ну и для размышлений , ЭПР F-35 по оценкам больше чем ЭПР F-117 в два раза. Отдельный привет иксперту Вуду.

- Фронтальная ЭПР F-117 ~0.001 м², сзади ~0.01 м², а вот у F-35 фронтальная ЭПР <0.0001 м², по некоторым данным 0.0000316 м², и очень низкая со всей передней полусферы, сзади - ХЗ, но всяко меньше 0.01 м²...
А иксперды твои - фуфлогоны из ГлавПУРа:

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Дек 20 2020, 14:27)

- Фронтальная ЭПР F-117 ~0.001 м², сзади ~0.01 м², а вот у F-35 фронтальная ЭПР <0.0001 м², по некоторым данным 0.0000316 м², и очень низкая со всей передней полусферы, сзади - ХЗ, но всяко меньше 0.01 м²...
А иксперды твои - фуфлогоны из ГлавПУРа:

Уже меньше 0,0001? Можно прям вести лог, как в постах Дяди Миши уменьшался ЭПР F-35.

[pilotv]

Цитата (Rurouni @ Дек 20 2020, 15:54)

Уже меньше 0,0001? Можно прям вести лог, как в постах Дяди Миши уменьшался ЭПР F-35.

Товарищу Вуду надо срочно писать в Aviation Week . Они страшно заблуждаются ( но и их цифры выглядят полным фуфлом в сторону уменьшения) см рисунки ниже. Сказки про то что 30 тонная металлическая чушка по ЭПР в два раза меньше чем птичка лично у меня вызывают скепсис.

Но мне из этого текста понятно одно, что командование ВВС вполне здраво оценивало все эти стелс возможности и без РЭБ даже не древнюю ПВО не совалось.

[Вуду]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 16:48)

Цитата (Rurouni @ Дек 20 2020, 15:54)
Уже меньше 0,0001? Можно прям вести лог, как в постах Дяди Миши уменьшался ЭПР F-35.
Товарищу Вуду надо срочно писать в Aviation Week . Они страшно заблуждаются ( но и их цифры выглядят полным фуфлом в сторону уменьшения) см рисунки ниже.

- Вот эта ЭПР уже много лет, после того, как металлизировали фонарь F-16, без подвесок составляет 1 м², но не 4 м². Уже давно.

Цитата

Сказки про то что 30 тонная металлическая чушка по ЭПР в два раза меньше чем птичка лично у меня вызывают скепсис.

- 30-тонная металлическая чушка обтянута обшивкой из очень специального углепластика, плюс сверху покрыта РПМ. Естественно геометрически сделана так, чтобы ЭПР с передней полусферы была минимальной.

Цитата

Но мне из этого текста понятно одно, что командование ВВС вполне здраво оценивало все эти стелс возможности и без РЭБ даже не древнюю ПВО не совалось.

- Командование ВВС США никак не могло поставить в Югославии постановщики помех везде там, где оно бы хотело. Прикрытие F-117 всегда осуществлялось только из зон, только на удалении от F-117.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:54)

Уже меньше 0,0001? Можно прям вести лог, как в постах Дяди Миши уменьшался ЭПР F-35.

- Но ты же смотришь на рисунок? Ты же видишь самый левый треугольничек F-35 с надписью current estimation - текущая оценка?
Это ведь вовсе не я нарисовал...

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Дек 20 2020, 19:19)

- Но ты же смотришь на рисунок? Ты же видишь самый левый треугольничек F-35 с надписью current estimation - текущая оценка?
Это ведь вовсе не я нарисовал...

С какой периодичностью 1 нолик дорисовывается? Когда ждать следующую итерацию?

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:40)

Цитата (Вуду @ Дек 20 2020, 19:19)
- Но ты же смотришь на рисунок? Ты же видишь самый левый треугольничек F-35 с надписью current estimation - текущая оценка?
Это ведь вовсе не я нарисовал...

С какой периодичностью 1 нолик дорисовывается? Когда ждать следующую итерацию?

- Думаю, что следующая вряд ли будет при моей жизни. Изобретут лет через 30 какую-нибудь фигню углеродную на нано-трубках, она начнёт всё подряд поглощать, как абсолютно чёрное тело...

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Дек 20 2020, 20:14)

- Думаю, что следующая вряд ли будет при моей жизни. Изобретут лет через 30 какую-нибудь фигню углеродную на нано-трубках, она начнёт всё подряд поглощать, как абсолютно чёрное тело...

Зачем изобретать? Вот F-35 без всяких изобретений уже дорисовали два нолика. Что помешает дорисовать третий?

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:35)

Зачем изобретать? Вот F-35 без всяких изобретений уже дорисовали два нолика. Что помешает дорисовать третий?

- Ты же sapiens, зачем ты уподобляешься охлосу? Никто никаких ноликов специально не подрисовывает... За каждым ноликом стоят миллиарды вложенных долларов и сотни тысяч человеко-часов упорнейшего труда лучших умов...

[pilotv]

Цитата (Вуду @ Дек 20 2020, 19:10)

- Вот эта ЭПР уже много лет, после того, как металлизировали фонарь F-16, без подвесок составляет 1 м², но не 4 м². Уже давно.

- 30-тонная металлическая чушка обтянута обшивкой из очень специального углепластика, плюс сверху покрыта РПМ. Естественно геометрически сделана так, чтобы ЭПР с передней полусферы была минимальной.

- Командование ВВС США никак не могло поставить в Югославии постановщики помех везде там, где оно бы хотело. Прикрытие F-117 всегда осуществлялось только из зон, только на удалении от F-117.

А зачем его вообще прикрывать. Если он не обнаруживается , то использовать РЭБ , только привлекать внимание. Сам факт вывода на позицию самолетов РЭБ , говорит о начале атаки.

[Вуду]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 22:39)

А зачем его вообще прикрывать. Если он не обнаруживается , то использовать РЭБ , только привлекать внимание. Сам факт вывода на позицию самолетов РЭБ , говорит о начале атаки.

- Он проходил через зоны, где вероятность его обнаружения была высока. Вот его и прикрывали - "на всякий случай", из зон, недоступных ПВО сербов. Это совершенно нормальная практика в любой войне, там, где это возможно. К счастью, Сербия невелика, и такая возможность там существовала на значительных маршрутах.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Дек 20 2020, 20:50)

- Ты же sapiens, зачем ты уподобляешься охлосу? Никто никаких ноликов специально не подрисовывает... За каждым ноликом стоят миллиарды вложенных долларов и сотни тысяч человеко-часов упорнейшего труда лучших умов...

Ну как же не подрисовывает? Сперва было 0,001, потом 0,0001, теперь 0,0000316

Если я считать не разучился, то подрисовали два нолика. Вот спрашиваю, когда подрисуют еще один.