Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (111) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
AKM |
Отправлено: Окт 28 2015, 23:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 48 |
Цитата (Вуду @ Окт 28 2015, 21:48) - Фронтальная ЭПР Еврофайтера 0.1-0.5 м2 (без подвесок), число это широко опубликовано, на весь мир, так же, как и фронтальная ЭПР Рафаля - 0.1-0.3 м2 (без подвесок): http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=8912 18. Frontal minimal RCS / Ratio of RCS / Ratio of range being detected: * F-22A: 0.00015 ~ 0.0006 m2 --> 1 ~ 4 --> 1.00 ~ 1.41 * Su-35: 1.0 ~ 3.0 m2 --> 6666 ~ 20000 --> 9.03 ~ 11.89 * EF-2K: 0.1 ~ 0.5 m2 --> 666 ~ 3333 --> 5.08 ~ 7.60 * Rafale: 0.1 ~ 0.2 m2 --> 666 ~ 1332 --> 5.08 ~ 6.04 Однако никто не считает ни Рафаль, ни Еврофайтер самолётами 5-го поколения, или стелс-самолётами, включая самих создателей этих самолётов и персонал ВВС стран их эксплуатирующих. Полагать, что американцы затратили 62 МИЛЛИАРДА долларов для того, чтобы построить F-22 с такими же харакетристиками, которых добились конструкторы двух европейских стран "за малую деньгу" может: а) дебил; б) имбецил; в) идиот; г) кретин; е) лицемерный демагог (член-корреспондент РАН М.А.Погосян и его паства); ж) невежественный профан. Читал эти молитвы много раз, как и ссылки на а) дебилов; б) имбецилов; в) идиотов; г) кретинов; е) лицемерный демагогов ; ж) невежественныx профанов. и их форумы.Oт многократного повторения брехня истиной не станет, и ну хоть ты буковки в синий цвет покрась,хоть красный ,неа не станет. A член-корреспондент РАН М.А.Погосян и его паства успешно работают и продают своей продукции на много много милиардов |
|
kremlebot |
Отправлено: Окт 28 2015, 23:17
|
ver. 2.0 Группа: Пользователи Сообщений: 1150 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 92 |
Цитата (Вуду @ Окт 28 2015, 22:56) - Файтера, но вовсе не дог-файтера. В дальнем воздушном бою F-35 валит всех, кроме F-22, - чисто за счёт малой заметности, совершенной БРЛС и совершенных ракет большой (до 180 км) дальности. Пока только лишь в рекламных проспектах. И если бы догфайт был неважен, то не нужен дорогой и сверхманевренный F-22. При том, что у пилотов второразрядных и хуже подготовленных ВВС шансов вляпаться в нежелательную ситуацию еще больше. |
|
Вуду |
Отправлено: Окт 28 2015, 23:31
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (kremlebot @ Сегодня, 23:17) Пока только лишь в рекламных проспектах. - Нет, на учениях с участием F-22 в течение последних уже 10-ти лет. Цитата И если бы догфайт был неважен, то не нужен дорогой и сверхманевренный F-22. - Какой балбес выдумал, что F-22 создавался для догфайта?! У него 98% побед в ДАЛЬНЕМ воздушном бою! Для тренировок в догфайте лётчиков F-22 в ВВС США создана специальная группа лётчиков на самолётах T-38, совсем не дорогих и даже не сверхманевренных: http://theaviationist.com/2014/11/26/f-22-...lon-at-langley/ https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_T-38_Talon http://gizmodo.com/5221105/king-of-fighter...-training-plane Цитата При том, что у пилотов второразрядных и хуже подготовленных ВВС шансов вляпаться в нежелательную ситуацию еще больше. - Разумеется. Но кто этого не знает? -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
Вуду |
Отправлено: Окт 28 2015, 23:36
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (AKM @ Сегодня, 23:13) A член-корреспондент РАН М.А.Погосян и его паства успешно работают и продают своей продукции на много много милиардов. - Это правда. Пока есть Новая Гвинея, Индонезия, Малайзия и Буркина Фассо, росавиапром с голоду не умрёт. (однако сейчас Китай выходит на авансцену международной торговли и самолётами в том числе). Вот только фирма Погосяна создать стелс-самолёт так и не шмогла. И есть у меня предчувствие, что именно по этой причине Погосян эту фирму больше не возглавляет, а Давиденко больше не главный конструктор Т-50, его сменил там его бывший зам, Михаил Стрелец... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
AKM |
Отправлено: Окт 28 2015, 23:45
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 48 |
Цитата (Вуду @ Окт 28 2015, 23:36) - Это правда. Пока есть Новая Гвинея, Индонезия, Малайзия и Буркина Фассо, росавиапром с голоду не умрёт. (однако сейчас Китай выходит на авансцену международной торговли и самолётами в том числе). Вот только фирма Погосяна создать стелс-самолёт так и не шмогла. И есть у меня предчувствие, что именно по этой причине Погосян эту фирму больше не возглавляет, а Давиденко больше не главный конструктор Т-50, его сменил там его бывший зам, Михаил Стрелец... У перечисленных тобой сверхдержав бабла нету на на самолеты по 75-100милионов, бабло есть у других с экономикой в десятке. А что тебе известно о конструкторах сухого, и откель такие утверждения, сам чтоли снимал назначал по результатам испытаний? |
|
kremlebot |
Отправлено: Окт 28 2015, 23:53
|
ver. 2.0 Группа: Пользователи Сообщений: 1150 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 92 |
Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:31) - Нет, на учениях с участием F-22 в течение последних уже 10-ти лет. Мало разницы для случая ДВБ. Вон, в Ираке практика с теорией разошлась сильнее именно для дальнобойных ракет. Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:31) - Какой балбес выдумал, что F-22 создавался для догфайта?! У него 98% побед в ДАЛЬНЕМ воздушном бою! ну ТЕМ БОЛЕЕ, ЗАЧЕМ ему тогда сверхманевренность? (и да, желательно знать % не только лишь от побед))) |
|
Вуду |
Отправлено: Окт 29 2015, 02:27
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (kremlebot @ Вчера, 23:53) Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:31) - Нет, на учениях с участием F-22 в течение последних уже 10-ти лет. Мало разницы для случая ДВБ. Вон, в Ираке практика с теорией разошлась сильнее именно для дальнобойных ракет. - Хм... Где она "разошлась"? http://www.rjlee.org/air/ds-aakill/ Цитата Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:31) - Какой балбес выдумал, что F-22 создавался для догфайта?! У него 98% побед в ДАЛЬНЕМ воздушном бою! ну ТЕМ БОЛЕЕ, ЗАЧЕМ ему тогда сверхманевренность? - Как - зачем? На эти 2%. Там ведь тоже надо как-то выживать. У офицеров на современной войне тоже ведь у всех есть пистолеты, но это не значит, что современная война именно и только на пистолетах ведётся? Они есть "на всякий случай". Так и сверхманевренность (всего в одной вертикальной плоскости) есть у F-22/ Цитата и да, желательно знать % не только лишь от побед - В условиях, когда ему не "мешают" организаторы учений, у F-22 практически нет поражения от истребителей 4-го поколения. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
Вуду |
Отправлено: Окт 29 2015, 02:38
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (AKM @ Вчера, 23:45) А что тебе известно о конструкторах сухого, и откель такие утверждения, сам чтоли снимал назначал по результатам испытаний? http://www.mai.ru/content/people/index.php?ID=26818 -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
Бармалей |
Отправлено: Окт 29 2015, 02:43
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Цитата (atalex @ Вчера, 13:06) на авиабазу Ванхренберг Ванденберг Здесь построены взлетно-посадочная полоса размером 4 570х60 м, а также стартовые комплексы МБР и РН со средствами для сборки и предстартовой подготовки как ракет, так их полезных нагрузок. На прилегающей территории развернуты: центр управления, станции связи, средства слежения и траекторных измерений, включающие радиолокационные станции, оптические средства, оборудование для приема телеметрической информации, а также центр обработки данных и станция службы единого времени. На авиабазе расположен штаб и основные подразделения 30-го космического крыла - формирования, специально созданного в 1991 году для обеспечения деятельности Западного полигона ВВС. http://pentagonus.ru/publ/osnovnye_amerika...013/13-1-0-2409 -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Бармалей |
Отправлено: Окт 29 2015, 02:51
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Цитата (Вуду @ Вчера, 15:01) Экипаж ракетоносца даже не знает (для пущего соблюдения военной/государственной тайны) той цели, которую должны поразить пущенные с его самолёта КР со спец. БЧ. тут еще важен психологический фактор не знания цели. Одно дело стереть с лица земли мегаполис, а другое дело авиабазу противника или какой нибудь форт Брэгг -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Вуду |
Отправлено: Окт 29 2015, 03:21
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301 |
Цитата (Бармалей @ Сегодня, 02:51) тут еще важен психологический фактор не знания цели. Одно дело стереть с лица земли мегаполис, а другое дело авиабазу противника или какой нибудь форт Брэгг - Это верно, но, ИМХО, важней не допустить утечки информации противнику... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 29 2015, 05:41
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (Вуду @ Вчера, 22:53) Заявляет это Михаил Погосян, потому, что его контора не смогла произвести самолёт с ЭПР менее 0.5 м2. Вот он и распространяет глупые слухи в рунете, что у F-22 "то же самое". Нет, я имел в виду - почему российский якобы стелс самолет равен по ЭПР с французским не стелс самолетом? Ведь какие то различия должны быть? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
ncux |
Отправлено: Окт 29 2015, 06:01
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2322 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 393 |
Цитата (Ghost @ Окт 29 2015, 09:41) Нет, я имел в виду - почему российский якобы стелс самолет равен по ЭПР с французским не стелс самолетом? Ведь какие то различия должны быть? Ты разве еще не понял? Пьяные бездарные рукожопы просрали все полимеры. Святой Джавелин и Всепоглощающий Раптор не дадут соврать. Не забыл в какой стране живешь? Совок жэж, осколки империи. Тут априори ничего нормального сделать не могут |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 29 2015, 07:02
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (ncux @ Окт 29 2015, 06:01) Ты разве еще не понял? Пьяные бездарные рукожопы просрали все полимеры. Святой Джавелин и Всепоглощающий Раптор не дадут соврать. Не забыл в какой стране живешь? Совок жэж, осколки империи. Тут априори ничего нормального сделать не могут То есть низкая ЭПР Ф-22 - пиар? Но тогда почему он должен быть равен обычным самолетам? Ведь какие то стелс технологии в нем применены. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Окт 29 2015, 08:12
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923 |
Цитата (Ghost @ Сегодня, 07:02) То есть низкая ЭПР Ф-22 - пиар? Но тогда почему он должен быть равен обычным самолетам? Ведь какие то стелс технологии в нем применены. вопрос в количественных оценках. Т.е. никто толком не знает, и это вопрос или предположений, или веры. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 29 2015, 08:18
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 29 2015, 08:12) вопрос в количественных оценках. Т.е. никто толком не знает, и это вопрос или предположений, или веры. Можно развернуть? То есть, оценил же как то Погосян ПАК ФА? Оценили же как то Рафаль и Еврофайтер? Почему они равны оказываются? Почему Ф-22 должен быть равен им? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
romaexpert |
Отправлено: Окт 29 2015, 08:32
|
Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57 |
Рано или поздно,любая авиационная тема скатывается к ф22-срачу.
|
|
Ghost |
Отправлено: Окт 29 2015, 08:43
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (romaexpert @ Окт 29 2015, 08:32) Рано или поздно,любая авиационная тема скатывается к ф22-срачу. По любому Леха виноват. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Окт 29 2015, 08:45
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923 |
Цитата (Ghost @ Окт 29 2015, 08:18) Можно развернуть? То есть, оценил же как то Погосян ПАК ФА? Оценили же как то Рафаль и Еврофайтер? Почему они равны оказываются? Почему Ф-22 должен быть равен им? ну, всяких оценок дофига, в том числе и на этой ветке, в том числе и наукообразных. Отмечу только пассажи дяди Миши в этой ветке - Цитата (Вуду @ Окт 27 2015, 22:46) - Если быть скрупулёзным в этом плане, то во-первых: фронтальная ЭПР (спереди +/-20°-25° от продольной оси) у F-22 порядка 0.0001 м2, у F-35 порядка 0.001 м2, Цитата (Вуду @ Вчера, 11:12) - из выступления одного американского генерала меня поразила мысль, что у F-35 (американского, разумеется, не эспортного) ЭПР меньше, чем у F-22! ну собственно, этим всё сказано. С одной стороны - скрупулезные данные, с другой - один американский генерал сказал. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
romaexpert |
Отправлено: Окт 29 2015, 08:50
|
Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57 |
А больше некому
|
|
Страницы: (111) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
Мобильная версия |