Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (111) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Стелсы
10V
Отправлено: Фев 27 2016, 02:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 44




Цитата (Вуду @ Сегодня, 00:41)
- Весь смак в обшивке.

С чего бы это ?
Top
Вуду
Отправлено: Фев 27 2016, 02:26
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (10V @ Сегодня, 02:03)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 00:41)
- Весь смак в обшивке.

С чего бы это ?

- Во-первых, она даёт малозаметность (ЭПР Рафаля - 0.1-0.3 м2, Еврофайтера - 0.1-0.5 м2, МиГ-29 - 10 м2, Су-27 - 15 м2). Во-вторых, она существенно прочней и жёстче при меньшем весе.

У F-22 и F-35 обшивка вообще полностью из композитов.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Kaa
Отправлено: Фев 27 2016, 06:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2891
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 346




Страшненький какой-то он
Top
Ghost
Отправлено: Фев 27 2016, 13:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13125
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 276




Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 00:20)
- Кто сказал такую глупость? Это неправда. Все оказались полезными: и заваленные внутрь кили, и покрытие обшивки составом "Iron Ball". ЭПР SR-71 довели до примерно 1 м2, что по тем временам полувековой давности для цельнотитанового самолёта было просто прекрасным...

Ну вроде как на его скоростях он сильно палится.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
1239
Отправлено: Фев 27 2016, 15:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 12-Февраля 16

Репутация: 21




Цитата (Ghost @ Фев 27 2016, 13:22)
Ну вроде как на его скоростях он сильно палится.

http://rtvpvogsvg.build2.ru/viewtopic.php?id=19&p=2
Читал и было обидно... Отдал семь лет, сменил четыре машины, ни разу не жалею, лучше машины в ПВО СВ, кроме 18, наверное нет. Дальность до 375, разрешающая сумасшедшая. Таскал все. SR и U-2 брал на 350-370 км, также и Фантомасов.
Это про П-40
Top
Вуду
Отправлено: Фев 27 2016, 16:00
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:22)
Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 00:20)
- Кто сказал такую глупость? Это неправда. Все оказались полезными: и заваленные внутрь кили, и покрытие обшивки составом "Iron Ball". ЭПР SR-71 довели до примерно 1 м2, что по тем временам полувековой давности для цельнотитанового самолёта было просто прекрасным...

Ну вроде как на его скоростях он сильно палится.

- Что значит "палится"? Его титановая обшивка выдерживала все температуры кинетического нагрева без всяких проблем.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
10V
Отправлено: Фев 27 2016, 16:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 44




Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:26)
- Во-первых, она даёт малозаметность

В метровых волнах каркас являясь уголковым отражателем свееетить будет ...

Цитата
Во-вторых, она существенно прочней и жёстче при меньшем весе.

Насколько ? Особенно любопытно с учётом её соединения с металлическим каркасом.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:26)
У F-22 и F-35 обшивка вообще полностью из композитов.

То же мне ... удивил:

user posted image
Top
Вуду
Отправлено: Фев 27 2016, 18:10
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (10V @ Сегодня, 16:11)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:26)
- Во-первых, она даёт малозаметность

В метровых волнах каркас являясь уголковым отражателем свееетить будет ...

- Углепластик - не стеклопластик, он РЛ-излучение не пропускает насквозь, он его поглощает и отражает.
Цитата
Цитата
Во-вторых, она существенно прочней и жёстче при меньшем весе.

Насколько?

- Более чем в три раза (см. таблицу 1):
http://viam.ru/public/files/1996/1996-202215.pdf
Цитата
Особенно любопытно с учётом её соединения с металлическим каркасом.

- Винты плюс суперклей, - несъёмные панели, просто винты - на съёмных панелях (см. в максимальном увеличении):
http://www.jber.af.mil/shared/media/photod...F-7169B-009.jpg


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
FISHBED
Отправлено: Фев 27 2016, 19:02
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 13-Февраля 16

Репутация: 2




Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 00:20)
ЭПР SR-71 довели до примерно 1 м2

А откуда эти цифры?
Top
Вуду
Отправлено: Фев 27 2016, 20:23
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (FISHBED @ Сегодня, 19:02)
Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 00:20)
ЭПР SR-71 довели до примерно 1 м2

А откуда эти цифры?

- В сети встречались как-то:
http://roadrunnersinternationale.com/carpe...strbrfjun10.pdf
SR-71 – Push Technology
- Goal: Mach 3+, above 80,000ft, & Low RCS
- Achieved 3.3Mach+, 85,000 ft, 2200 mph, 1 Sq Meter Radar Cross Section (RCS) return
- Kelly Johnson considered this his greatest Challenge and Achievement
- A-11 Archangel - Leads to 2 fielded programs
-- A-12 Ox Cart – CIA Led
--- Single seat - primarily Imagery
--- 13 built – 5 lost
--- Was lighter & Flew Higher than SR-71
-- SR-71 Senior Crown - USAF
--- 2 Crew members & Multi-Intelligence
--- 32 built/12 lost
--- Unsurpassed technology
--- National policy – Who will do over flights?


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
FISHBED
  Отправлено: Фев 27 2016, 21:44
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 13-Февраля 16

Репутация: 2




Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 20:23)
- В сети встречались как-то

Я совсем не разбираюсь в РЛС, но как же тогда при такой ЭПР его могли вести советские РЛС в 60-70 годы?
Top
Вуду
Отправлено: Фев 27 2016, 21:50
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (FISHBED @ Сегодня, 21:44)
Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 20:23)
- В сети встречались как-то

Я совсем не разбираюсь в РЛС, но как же тогда при такой ЭПР его могли вести советские РЛС в 60-70 годы?

- Это в сантиметровом диапазоне. В метровом можно смело умножать на 10, т.е. это будет уже 10 м2, а такие цели видит даже допотопная очень старенькая и слабенькая П-12, метрового диапазона километров за 200... Правда, у него там ещё и не хилая система РЭБ стояла, насколько я помню...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
AKM
Отправлено: Фев 27 2016, 22:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 48




Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
Углепластик - не стеклопластик, он РЛ-излучение не пропускает насквозь, он его поглощает и отражает.


Приведи ссылку где это утверждение обосновывают.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
- Винты плюс суперклей, - несъёмные панели, просто винты - на съёмных панелях


Да да именно суперклей. biggrin.gif


Углепластик имеет кучу плохих черт как для боевого самолета. Используют коипозиты. А не один углепластик.
Top
Вуду
Отправлено: Фев 27 2016, 22:08
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (AKM @ Сегодня, 22:03)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
Углепластик - не стеклопластик, он РЛ-излучение не пропускает насквозь, он его поглощает и отражает.

Приведи ссылку где это утверждение обосновывают.

- Походи по базару по сети, ты всё найдёшь, не маленький.

И тебе, как типа радиотехнику: массу обтекателей антенн всевозможных самолётных радиотехнических устройств делают испокон веков из стеклопластика, - он хорошо радиопрозрачен. Встречал использование кевлара.

Но никогда, нигде, ни разу не встречал ни единого обтекателя антенн из углепластика.

Вывод??


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
10V
Отправлено: Фев 27 2016, 23:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 44




Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
- Углепластик - не стеклопластик, он РЛ-излучение не пропускает насквозь, он его поглощает и отражает.

Коль отрожать то где тогда разница с люминием rolleyes.gif

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
- Более чем в три раза

Что то не видать там трёх кратной разницы в весе ... и эт мы ещё клей не считаем и не берём в расчёт потребной толщины.


Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
Винты плюс суперклей

Шо циакрином клеют ? А винты для чего, клея мало ?
Top
10V
Отправлено: Фев 27 2016, 23:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 44




Цитата (Вуду @ Сегодня, 21:50)
Правда, у него там ещё и не хилая система РЭБ стояла, насколько я помню...

Тут уж чего то одно, либо "стелс" либо РЭБ rolleyes.gif
Top
Вуду
Отправлено: Фев 28 2016, 01:45
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (10V @ Вчера, 23:36)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10)
Винты плюс суперклей
Шо циакрином клеют ? А винты для чего, клея мало ?

- МАЛО.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Вуду
Отправлено: Фев 28 2016, 01:51
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (10V @ Вчера, 23:38)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 21:50)
Правда, у него там ещё и не хилая система РЭБ стояла, насколько я помню...
Тут уж чего то одно, либо "стелс" либо РЭБ

- Он не стелс и никогда им не был. Он был "самолётом со сниженной радиолокационной заметностью" Как сегодня Рафаль, Еврофайтер, Грипен, F-18E/F, Т-50. Им станции активных помех нужны, а так же буксируемые ловушки. Так что, никакого противоречия.

А вот F-22 и F-35, чья ЭПР на два-три порядка меньше, чем у вышеупомянутых, их станции активных помех будут только демаскировать. Поэтому для их прикрытия в особо опасной обстановке потребуется постановщик активных групповых помех - "на всякий случай"...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
FISHBED
Отправлено: Фев 28 2016, 13:26
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 13-Февраля 16

Репутация: 2




Цитата (Вуду @ Фев 27 2016, 21:50)
- Это в сантиметровом диапазоне. В метровом можно смело умножать на 10, т.е. это будет уже 10 м2, а такие цели видит даже допотопная очень старенькая и слабенькая П-12, метрового диапазона километров за 200... Правда, у него там ещё и не хилая система РЭБ стояла, насколько я помню...

Понятно, спасибо.
Top
FISHBED
Отправлено: Фев 28 2016, 13:30
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 13-Февраля 16

Репутация: 2




Цитата (10V @ Фев 27 2016, 23:38)
Тут уж чего то одно, либо "стелс" либо РЭБ rolleyes.gif

А почему или-или? А и-и нельзя? А у Ф-22 и Ф-35 разве собственных средств РЭБ нет?
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (111) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия