Кавказ и Россия.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 01:53)

Лол, ну афганский штат приводить это сильно, ага..

Ну так приведи свой, там тоже не в Пскове учения шли, Чечня как бы. Причём уже 2-я Чечня.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 01:56)

Минометная батарея должна быть. По идее.

82-мм миномёты ещё тяжелее. В батальоне имеются миномётный взвод (82-мм) и гранатомётно-пулемётные взвода (НСВ +АГС).

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 01:56)

Впрочем истинный штат 104-го полка на 2000 -2002-й мы сейчас хер найдем, а кто скажет что его знает, тому можно смело плевать в морду. В те годы у каждого полка был свой штат.

И всё они включали тяжёлое вооружение. ВСЕ. Это 82-мм миномёты, НСВ и АГС. Вот кое-где ещё Зушки включали (причём даже на мотолыгах), это да, уже местная импровизация и началась она ещё с Дагестанских событий. Никаких батальонов сплошняком с калашами и ПК никогда не было и быть не могло.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сегодня, 01:58)

В батальоне миномётный взвод

Неааааа, а вот как раз минометного взвода быть не может, мы не американцы. Только батарея. Может быть противотанково-гранотометный взвод (сапоги и ПТУРы), чисто гранатометный взвод (АГСы). Гранатометно-пулеметные взвода были в десантно-штурмовых ротах. Парашютно-десантные батальоны вообще самые "легкие" в ВС РФ. Я конечно могу спросить на ГА у одного старого десантника что было в Пскове в 2000-х, но не факт, что он помнит.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 02:06)

Неааааа, а вот как раз минометного взвода быть не может, мы не американцы. Только батарея. Может быть противотанково-гранотометный взвод (сапоги и ПТУРы), чисто гранатометный взвод (АГСы). Гранатометно-пулеметные взвода были в десантно-штурмовых ротах. Парашютно-десантные батальоны вообще самые "легкие" в ВС РФ. Я конечно могу спросить на ГА у одного старого десантника что было в Пскове в 2000-х, но не факт, что он помнит.

Само собой может не быть (они тяжелее тех же АГС), но ветераны сообщают что Подносы в полковой группе 76 ВДД абсолютно точно были. Поэтому что там у них в батальоне в итоге было вопрос большой.

Но это всё неважно, важно почему в итоге рота которую посадили на позиции была только с лёгким оружием. АГС\НСВ, суть одна - у роты не было ничего. Я приводил пример как это дело было организовано у соседей 76 ВДД, это разные миры вообще. Комбат из 276 мсп куда более ответственно подошёл к делу, а ведь мог бы тоже просто послать роту со штатным вооружением сесть на позиции.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сегодня, 02:22)

Комбат из 276 мсп куда более ответственно подошёл к делу, а ведь мог бы тоже просто послать роту со штатным вооружением сесть на позиции.

Мотострелковые подразделения самые "тяжелые" по огневой мощи в ВС РФ.

Цитата (Samars @ Сегодня, 02:22)

но ветераны сообщают что Подносы в полковой группе 76 ВДД абсолютно точно были.

Ну вообще минометная батарея в батальоне это стандарт для всех видов пехоты ВС РФ. Нюанс в том, что именно батарея. И тут возникает проблема. Просто раскидывать минометные взвода можно только по двум ротам (огневых взводов в минометной батарее как правило два, есть исключения, но это не про десант). Третья рота остается без минометов. Да и качество работы взводом.... Можно конечно с одним взводом отправить командира батареи, а со вторым командира взвода управления, но тут нужны внештатные ЛПРы, буссоли, ПУО...

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 02:49)

Мотострелковые подразделения самые "тяжелые" по огневой мощи в ВС РФ.

Ты опять не вкурил. Там не стали просто нарезать роте некий участок (со своими средствами), у них весь батальон пахал чтобы посадить эту единственную роту на позицию, плюс ей придали другие средства (зушку к примеру). В случае с погибшей ротой батальон ей не помогал сесть на позицию и средства усиления ей не придали. Разница в подходе просто колоссальная. Но тебе человеку очень далёкому от армии это опять не видно, не очевидно, опять про какие-то штаты речь.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 02:49)

Ну вообще минометная батарея в батальоне это стандарт для всех видов пехоты ВС РФ. Нюанс в том, что именно батарея. И тут возникает проблема. Просто раскидывать минометные взвода можно только по двум ротам (огневых взводов в минометной батарее как правило два, есть исключения, но это не про десант). Третья рота остается без минометов. Да и качество работы взводом.... Можно конечно с одним взводом отправить командира батареи, а со вторым командира взвода управления, но тут нужны внештатные ЛПРы, буссоли, ПУО...

Взвод, батарея, это вообще неважно там всего 2-3 миномёта имелось. На позиции сажали 6-ю роту, если средства усиления (включая миномётный взвод)придали другим ротам то опять же грубейшая ошибка комбата который неверно оценил обстановку (что и так понятно). Кстати мне тут сообщили что АГС у них в батальоне были, сколько не помнят. Впрочем, в контексте уничтожения роты это всё вторично, там нужно было куда более серьезную работу проводить, а не просто что-то им "придать".

[bayrin]

Мнением чехов о бое интересовались?

[fahed]

Цитата (bayrin @ Сен 24 2019, 12:00)

Мнением чехов о бое интересовались?

Самарс точно, еще на Адамалле или Амине ЕМНИП.

[Pampa]

Цитата (Samars @ Сегодня, 11:55)

средства усиления ей не придали.

Тащили на себе палатки и печки. На средства усиления сил уже могло не хватить.

[Pampa]

Цитата (bayrin @ Сен 24 2019, 12:00)

Мнением чехов о бое интересовались?

У тех кто попадал в плен конечно интересовались.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:00)

Мнением чехов о бое интересовались?

Лично с ними общался. Всё в деталях описали, как минимум один из тех с кем я общался был в той группе что участвовала в бою. Они собрали ~ 60 человек стоявших на ногах (не спали 2-3 суток), вот столько и участвовали в атаке.

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сен 24 2019, 12:00)

Мнением чехов о бое интересовались?

Так чехов то было мизер. Основа отряда Хаттаба наемники.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 11:55)

Взвод, батарея, это вообще неважно там всего 2-3 миномёта имелось.

Хватит пороть лютую чушь. Это как раз крайне важно.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:09)

Так чехов то было мизер. Основа отряда Хаттаба наемники.

У Хаттаба не было никаких "наёмников", вообще чеченцев там было 99%

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:10)

Хватит пороть лютую чушь. Это как раз крайне важно.

Если только для тебя.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 12:06)

Лично с ними общался. Всё в деталях описали, как минимум один из тех к сем я общался был в той группе что участвовала в бою. Они собрали человек ~ 60 человек стоявших на ногах (они не спали 2-3 суток), вот столько и участвовали в атаке.

Тут нужен кот с лампой.

[Samars]

Кстати может кто не видел, анализ причин гибели бойцов:

Половина бойцов погибла от сильных минно-взрывных травм (34 человека) и поражения осколками (8 человек) .
31 человек погиб от множественных огнестрельных ранений груди и головы.
6 человек погибли от одиночных пулевых ранений и один от пулевых ранений конечностей и потери крови. По ним все понятно - ранения в бою.
Трое совершили самоподрыв.
Одну причину смерти точно определить не удалось.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 12:10)

У Хаттаба не было никаких "наёмников", вообще чеченцев там было 99%


Если только для тебя.

Мдаааа, ты ещё скажи что Хаттаб чеченец, лол)))

Ну а то что ты нихуя не понимаешь разницу между миномётным взводом и миномётной батареей в ВС РФ мы уже поняли.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:11)

Тут нужен кот с лампой.

Если только тебе, вес эти люди как минимум несколько лет заседали на Адаммале, примерно до середины 2015 пока её не прикрыли окончательно. И говнюков оттуда я встречал на жёлтом.

Лампа же нужна когда люди читают что ты пишешь о себе, сказочный ты персонаж.

[fahed]

>Хаттаб
>наемник

Кек.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:13)

Мдаааа, ты ещё скажи что Хаттаб чеченец, лол)))

Он араб, но там таких буквально единицы были. Это мне говорили непосредственно те чеченцы кто находился в той группе что вышла из Грозного (и которая потом уничтожила 6-ю роту). Человек 5 арабов (ЕМНИП какие-то взрывники), и ещё некоторое количество местных кавказцев (Дагестан, и пр.), подавляющая масса людей - чеченцы.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 12:15)

Он араб, но там таких буквально единицы были.

Он черкес вообще-то.лол))