Кавказ и Россия.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 22:03)

Участники не указывали что там кто-то бумкал, в их группе ушедшей из Грозного тяжёлого вооружения уже не было (выше их силы оценивались офицером 104 гв.пдп как около 200 человек, это всех вместе кто мог вести бой и не мог).

Мдааа, очередная котолампа. Конечно с ними не было тяжёлого вооружения, ведь оно было заныкано в Улус-Керте и Сель-мен-таузене.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:11)

Мдааа, очередная котолампа. Конечно с ними не было тяжёлого вооружения, ведь оно было заныкано в Улус-Керте и Сель-мен-таузене.

Это ты в "секретной книге" прочитал? В Улус-Керте в тот момент кто вообще находился, а? Участники указывали что у них миномётов не было и никакой поддержки (бой вообще ночью шёл, куда они там попадут как ты говоришь без полупрямой? - плюс\минус сопка?) от каких-то "заныканых" миномётов у них тоже не было. Но это вот чеченцы-котятки сообщают. А то что он свинья врёт про некую "секретную книгу" (не считая мириада других подобных сказаний) и опять тут пишет, это всё чистая правда.

[Anti_V]

Цитата (Samars @ Сегодня, 21:59)

А вот где твои откровения никто не знает, секретная ты книга. biggrin.gif Офицеры ВДВ таких книг не читали а олежка на буровой читает.

Его в свое время по "знаниям" в артилерии(пристрелка,качество боеприпасов после хранения и пр.) очень сильно мордой Равиль в ГАдюшнике повозил ,который честный и проффесиональный парень и ни разу не артилерист-буровик)
Так что вы хотите от буровика "на стакане"

[Samars]

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 22:20)

Его в свое время по "знаниям" в артилерии(пристрелка,качество боеприпасов после хранения и пр.) очень сильно мордой Равиль в ГАдюшнике повозил  ,который честный и проффесиональный парень и ни разу не артилерист-буровик)
Так что вы хотите от буровика "на стакане"

Т.е. ещё и учился через пень колоду. Ну хотя да, иначе бы в армии остался, проходимцам и сказочникам деньги куда более интересны, зачем по казённым квартирам мотаться. А поскольку мозгов ни на что больше нет то вот туда и подался, куда у нас вся деревня на вахту едет.

[12th]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 21:05)

Характерно что он написал про вертолёты. Т.е. утверждение (непонятно откуда взялось) "просили вертушки чтобы забросить на высоту снарягу" отпадает сразу. Это абсолютно нереально в нашей системе ибо пришлось бы ждать как-минимум пару суток (пока все там договорятся) и всё это для того чтобы закинуть туда пяток палаток и прочее барахло. Т.е. всё это изначально нужно тащить на себе - без вариантов. Соответственно "взяли палатки вместо тяжёлого вооружения" ну то такое. Комбат решил вот они и не взяли, а решил бы как комбат из соседнего 276 мсп (у которого целый батальон роту на горную позицию сажал, даже зушку туда затащили) то было бы по другому. Видишь как там мыслят полководцы наши, тут рота, там рота, там вон спецназ какой-то, ну усё - район под контролем! По карте (которую читать далеко не все умеют) воевали.

Ну да. Обычная армейская бюрократия. Да все знакомо на самом деле. Я один раз на срочной в скотомогильнике возле деревни в засаде лежал. Потому что на карте очень красиво смотрелось. А так как рота была молодая и взводный соответственно тоже, то пробыли мы там весь срок. Непередаваемые ощущения.

Касательно тяжелого вооружения, то вот здесь утверждают что его как такового и не было собственно
https://6-rota.livejournal.com/2360.html

Но в любом случае когда несут много всякого тяжелого то в каждом взводе выделяют солдат с пустыми спинами для первичного ответа противнику. И на уровне роты есть такая группа. Что бы у несущих груз солдат было время его сбросить и вступить в бой. А если надо нести что то совсем тяжелое, то выделяют еще и солдат на смену. Типа какой нибудь злоебучий вьюк несет 2 солдата по очереди. И все это решается на ротном и взводных уровнях. И если что то в математике не сходится, то не зассут вышестоящим командирам сказать что есть проблема. Но я не помню такого на самом деле. Комбаты и комбриги ведь тоже все из солдат и поэтому в курсе что и сколько солдат может унести.

[Juan Carlos]

Цитата (Дарт Троцкий @ Сен 24 2019, 17:35)

Разговаривал с бойцом ВВ-шником (отряд спецназа Мечел). Он авианаводчик.
Во второй войне участвовал в 2-х боестолкновениях.

Одно описывал так: шли днём, нас 25 человек, впереди снайпер с СВД, ничего тяжелого не было, снайпер обнаружил группу боевиков 15 человек с Утесом или ДШК. Офицеры сказали всем залечь и не высовываться (типа ДШК решает и нехер лезть). Офицеры вызвали его и он по спутниковому телефону вызвал Ми -24 (или СУ 25 - не помню). Прилетели вертолеты, пилоты сказали цель не видят и он по команде офицера обозначил цель магазином трассеров из АК.
Вертолеты отработали и улетели. Они пошли смотреть нашли фрагменты оружия, тел и т.д. Кто-то блевал, он нет (раньше их водили в морг при подготовке, чтобы привыкали). На весь бой расход магазин трассеров.

совершенно правдоподобная история, охотно верю
и, наверное, это во Вторую Войну уже были спутниковые телефоны и быстрый вызов авиации, в Первую с этим всегда были проблемы, но если сталинские соколы прилетали, то сепары, как правило, не ждали, а сразу растворялись и не мешали продвижению

один раз только был свидетелем, когда Су24 очень точно врезали чем-то большим по лагерю, замаскированному лагерю - видно была наводка, и у них были какие-то корректируемые бонбы
там и тела были, и фрагменты, и кровь-кишки-распидарасило

А обычно, если Су25 прилетали, то это только рёв и грохот - они в горах нихрена не видят, пуляют очень примерно куда им указали.
Но и этого достаточно, чтоб львы джихада исчезали.
От гвинтокрылов толку было заметно больше, хоть от Ми-8 с нурсами, хоть от Крокодилдов - скорость меньше, разворачивается быстрее, в кабине двое сидят, видят и замечают намного лучше, вплоть до отдельного человека, и могут почти сразу наебнуть куда надо.

[Samars]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:49)

один раз только был свидетелем, когда Су24 очень точно врезали чем-то большим по лагерю, замаскированному лагерю - видно была наводка, и у них были какие-то корректируемые бонбы
там и тела были, и фрагменты, и кровь-кишки-распидарасило

Это не в Ингушетиии было? Тогда лесную базу КАБ-ом приложили, но уже после боёв, в ходе длительной партизанки. Чтобы на передовой в горах кого-то наша авиация накрыла, это практически нереально (что отлично видно по Сурии, где цели ещё проще и куда более многочисленные). Допытывал их ветеранов по этой теме, авиацию они нашу не боялись вообще, впрочем как и артиллерию. Говорили что это играло роль только если плотно где-то сесть, типа бои в ауле, в городе и т.д. Но у них и тактика такая была с маневрированием и атаками по точкам типа высот, на сближение. А для противостояния этому у нас всё крайне неповоротливо, пара пулемётчиков засела и пиздец рота стоит (как простояла аж 3 дня рота пытавшаяся придти на помощь 6-й).

[12th]

Цитата (Дарт Троцкий @ Сен 24 2019, 17:35)

В свете недавних споров про АГС, 60 мм и вменяемую поддержку от ВКС.

Разговаривал с бойцом ВВ-шником (отряд спецназа Мечел). Он авианаводчик.
Во второй войне участвовал в 2-х боестолкновениях.

Одно описывал так: шли днём, нас 25 человек, впереди снайпер с СВД, ничего тяжелого не было, снайпер обнаружил группу боевиков 15 человек с Утесом или ДШК. Офицеры сказали всем залечь и не высовываться (типа ДШК решает и нехер лезть). Офицеры вызвали его и он по спутниковому телефону вызвал Ми -24 (или СУ 25 - не помню). Прилетели вертолеты, пилоты сказали цель не видят и он по команде офицера обозначил цель магазином трассеров из АК.
Вертолеты отработали и улетели. Они пошли смотреть нашли фрагменты оружия, тел и т.д. Кто-то блевал, он нет (раньше их водили в морг при подготовке, чтобы привыкали). На весь бой расход магазин трассеров.

Второе боестолкновение ночью, несколько групп разных подразделений спецназа ВВ обложили группу боевиков. В тот раз были потери 1 ранен, 1 убит.

А с пилотами тоже по телефону разговаривали?

[oleg27]

Цитата (Anti_V @ Сен 24 2019, 22:20)

Его в свое время по "знаниям" в артилерии(пристрелка,качество боеприпасов после хранения и пр.) очень сильно мордой Равиль в ГАдюшнике повозил ,который честный и проффесиональный парень и ни разу не артилерист-буровик)
Так что вы хотите от буровика "на стакане"

Оооо, ещё один врунишка. Равиля вообще то размазал я. Но ты верь, верь.

[Samars]

Цитата (12th @ Сегодня, 22:41)

Касательно тяжелого вооружения, то вот здесь утверждают что его как такового и не было собственно
https://6-rota.livejournal.com/2360.html

Но в любом случае когда несут много всякого тяжелого то в каждом взводе выделяют солдат с пустыми спинами для первичного ответа противнику. И на уровне роты есть такая группа. Что бы у несущих груз солдат было время его сбросить и вступить в бой. А если надо нести что то совсем тяжелое, то выделяют еще и солдат на смену. Типа какой нибудь злоебучий вьюк несет 2 солдата по очереди. И все это решается на ротном и взводных уровнях. И если что то в математике не сходится, то не зассут вышестоящим командирам сказать что есть проблема. Но я не помню такого на самом деле.

Там пытаются собрать данные что у них было. Люди в комментах писали в батальоне всё было, и НСВ и АГС. Видимо решили что палатки важнее. Учитывая что в те дни там были случаи смертельного исхода от обморожения то неудивительно. Но палатки и буржуйки от противника увы не защитят. Должна была защитить авиация\артиллерия но тоже не смогли (и не могли).

Цитата (12th @ Сегодня, 22:41)

Комбаты и комбриги ведь тоже все из солдат и поэтому в курсе что и сколько солдат может унести.

У нас масса командиров из олежек и прочих проходимцев, солдатики таких шакалы называют. На словах "да я бля 15 км за сигаретами" ну вот это всё, а потом в жизни километр в час и вусмерть заёбаные бойцы.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 22:21)

Т.е. ещё и учился через пень колоду. Ну хотя да, иначе бы в армии остался, проходимцам и сказочникам деньги куда более интересны, зачем по казённым квартирам мотаться. А поскольку мозгов ни на что больше нет то вот туда и подался, куда у нас вся деревня на вахту едет.

Готов проверить мои профессиональные навыки? Постоять на месте цели, по которой я стреляю? Спецы, блин)))).

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 23:06)

Оооо, ещё один врунишка. Равиля вообще то размазал я. Но ты верь, верь.

На этой планете вообще нет никого кого бы ты не размазал, ловким ударом секретной книги.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 23:08)

Готов проверить мои профессиональные навыки? Постоять на месте цели, по которой я стреляю? Спецы, блин)))).

Из АГС стрелять собрался? После 60 километрового броска с ним на руках? Мне достаточно и названия секретной книги, надеюсь у товарища в 31 дшбр она найдётся.

[Саша Белый]

На десантура- ру писали что бумкало.
Что чичиков было 200 - никогда не слыхал, это они в пара сот рыл от чече-аула до шатоя перед этим отжигали, так что тактические десанты на горки пришлось скидывать?

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:33)

На десантура- ру писали что бумкало.

Да там много чего писали, оставим на совести тех кто писал.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:33)

Что чичиков было 200 - никогда не слыхал, это они в пара сот рыл от чече-аула до шатоя перед этим отжигали, так что тактические десанты на горки пришлось скидывать?

Около двухсот было в этой группе, вести бой могли человек 60. Но там в районе были и другие группы, как из тех что вышли из Грозного так и уже находившиеся там, к примеру та группа что устроила бойню на высоте 825 (ещё менее известная катастрофа чем бой за высоту 950), а потом на высоте 950. То что чеченцы атакуют высоты, и очень успешно их атакуют было известно задолго до гибели 6-й роты. Поэтому грамотные комбаты и сажали роты так что пахал весь батальон ибо в ином случае рота это просто цель для атаки, в массе своей неопытные срочники неспособны успешно противостоять такому противнику в ближнем бою.

[Juan Carlos]

Кстати, про скорость маршей груженого разным скарбом личного состава в гористой местности севкавказа, то она и летом низкая. По прямой там не пройти, дороги плохие и кривые, а если не по дорогам то вообще тяжело. А еще нужно разведку впереди, и вообще, не столько маршировать, сколько озираться и прислушиваться. Скорость, думаю, если 2 км в час будет, то уже хорошо. Зимой будет еще меньше. Но зимой меня там не было, не люблю я зимний отдых.
И если хоть один кулемет или снайпер с господствующей высоты начнет работать, то вся группя ляжет носом в землю и будет судорожно вызывать авиацию, которая может вообще не прилететь. Потому что часто адекватных средств для подавления таких угроз тупо нету - АГС или Конкурс расчехлять это верная смерть расчета, 82мм если волокут на себе, то тоже, это не так просто и не быстро под огнем. Поэтому можно час пролежать, пока командиры поймут чо и как, вышлют группы на разведку и охват противника с флангов, кулеметчик уйдет, и тогда с нова все встанут и пойдут выше и дальше нахуй. После чего над головами заревет Грач, помахает крылами и улетит обратно.
И хорошо, если за время лежания вас самих с флангов кто не обойдет, что это не засада и т.д. Потому что помощь пойдет к вам с такой же скоростью, да и не пойдет никто - штабные не успеют в организацию похода.

Поэтому то, что зимой рота перлась 15 км 15 часов, это совершенно нормально. И чечены тоже не на коврах-литаках летают, примерно с такой же скоростью ходят.

Разные разведчики и прочие такие, что налегке идут, те могут быстрее. Олег, вон, вообще, за полчаса пройдет от Грозного до Итум-Кали. Но так могут не только лишь все.

[Samars]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:47)

Кстати, про скорость маршей груженого разным скарбом личного состава в гористой местности севкавказа, то она и летом низкая.

Она в любое время года низкая, горы это горы, когда грязь совсем падает.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:47)

И чечены тоже не на коврах-литаках летают, примерно с такой же скоростью ходят.

Ну конкретно та группа что вела бой с 6-й ротой уже была измотана вусмерть, что особой роли не сыграло (причин тут много). А так-то там были и более бодрые группы из тех что в окружении в Грозном не были. Одна из таких групп устроила пару мощных пиздорезов по типу гибели 6-й роты. Но про них мало кто знает, не пропиарили.

[Juan Carlos]

Цитата (Samars @ Сен 24 2019, 22:56)

Это не в Ингушетиии было?

не, Ичкерия, где-то за Шатоем, в горах, в сторону Итумкали

и там баз этих было дофига и больше, но это спецназы всякие их брали и искали

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Сен 24 2019, 23:08)

Готов проверить мои профессиональные навыки?

Это какие? Сопливых срочников пиздить так, что аж из рядов вылетел?

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 25 2019, 00:08)

Это какие? Сопливых срочников пиздить так, что аж из рядов вылетел?

Я указал какие. Сопливые срочники были вообще-то выходцами с СевКаза порой постарше меня, лол))))

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2019, 23:47)

.

Разные разведчики и прочие такие, что налегке идут, те могут быстрее. Олег, вон, вообще, за полчаса пройдет от Грозного до Итум-Кали. Но так могут не только лишь все.

Может таки попробуешь в полной снаряге сноубордической ( с защитой и всех хуйней) с доской за спиной в горку подняться? Не просто так я себе берцы и трекинговые палки взял.