Кавказ и Россия.

[Саша Белый]

Когда имеет место быть озвученный везде и вся прдвиг- то сажают не всех и не всегда. А никого и никогда.
А даже награждают, командиров посмертно - у которых взвод на тропе толпою погиб, солдата , на выбор одного из выживших, которому сослуживцы по полку говорят что не надевать награду.

Против версии, все очень просто сделать - опубликовать материалы.
там и документы отчётные и рабочие, и опрос участников и должностных лиц и и.п. и т.д. по горячим следам.
Если там рабочих документов планирования огневого окаймления ( не по вызову корректировщика, а по решению старшего начальника) нет, то - нет.
Если там нет свидетельств что корректировщик перед эти все время доворачивал ( левее или правее, не помню на память уже) - то нет.
Но 20 лет секретно.
Значит - озвученная версия имеет и место быть.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 11:37)

против версии "дружественного огня". За огонь по своим у нас сажают.

ну, если это не противоречит интересам общества, государства и высокопоставленных начальников.
На врага списать выгоднее. Я, интересуясь авиацией, сплошь и рядом такие случаи встречал - с супостата что возьмешь? Вот летак и упал.
И тебе не кажется, что у прорывающихся из Грозного боевиков не могло быть такого количества минометов и главное боеприпасов, что бы уничтожить такое количество десантников?
Вообщем, "дружественный огонь" - самая непротиворечивая версия.

[bayrin]

Цитата (Samars @ Вчера, 23:07)

солдатики таких шакалы называют.

)))Забво?

[bayrin]

Цитата (Pampa @ Сен 24 2019, 19:53)

НЕ понял, Олег своих ухитрился накрыть?

Придется драгоценный ресурс использовать. По моему разумению могло быть так (во избежание вопросов изобразил траектории других стрельб)

Присоединённые изображения

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сен 25 2019, 01:24)

Может таки попробуешь в полной снаряге сноубордической ( с защитой и всех хуйней) с доской за спиной в горку подняться? Не просто так я себе берцы и трекинговые палки взял.

Олег, ты сейчас серьезно рассказываешь Хуану, который в ПЧВ там ножками ходили в составе доблестных ВДВ сравнить освободительный поход его юности с твоими сноубордическими подъемами и походами за сигаретами в предгорьях Урала? Я конечно пару суток терпел твои попытки совместить опыт похода в ночник за добавкой и опыт диванных генералов типа Карлоса или 12, но мне, как простому юзеру, кажется что ты немного обнаглел. Хотя конечно наверное хайкинг 12-того в Марун ар-Расе (или где там) по сравнению с походом в ночник на Урале - это вообще не опасно.

[Pampa]

Цитата (bayrin @ Сен 25 2019, 09:25)

Придется драгоценный ресурс использовать. По моему разумению могло быть так (во избежание вопросов изобразил траектории других стрельб)

Быстро три, ато тебя по почерку найдут. )))

З.Ы. Я так и подумал что своему взводу на подьеме в затылок влепили.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:30)

Быстро три, ато тебя по почерку найдут. )))

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 07:37)

И ещё один факт против версии "дружественного огня". За огонь по своим у нас сажают. У меня так присел однокурсник на 5 лет. То есть старшего офицера батареи должны были бы посадить в течении месяца после боя. Однако про это ничего не известно.

В данном грустном эпизоде вообще в начале было ПОТЕРЬ НЕТ, чуть ли не через неделю все повылазило ЕМНИП. Так что в защиту версии дружественного огня (кроме характера ранений конечно, тут вообще вопросов уже нет ) можно развить теорию (а я думаю, что так и было), что судить, садить и возможно выгонять пришлось много кого. Посему в суматохе и эйфории от разгрома тираристов (вон как в Сирии уже 4 раз) решили, что не надо срывать покрова, люди погибли и никого не вернуть - так пусть лучше будет версия о героическом бое с полчищами врагов, много наград, компенсаций, чем много вопросов кого за все это надо было бы выебсти и причем здесь лично Пыня.

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:26)

Хуану, который в ПЧВ там ножками ходили в составе доблестных ВДВ

Хммм... Странно.
Хуан, ЕМНИП, не так давно писал, что в армии не служил.
Или я ошибся?
Или у нас несколько Хуанов?
Или на акке Хуана периодически происходит ротация Хуанов?
В общем я запутался...

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Сен 25 2019, 09:38)

Хммм... Странно.
Хуан не так давно писал, что в армии не служил.
Или я ошибся?
Или у нас несколько Хуанов?
Или на акке Хуана периодически происходит ротация Хуанов?
В общем я запутался...

Ты ошибся. Поэтому кстати у Хуана такое пренебрежительное отношение к артиллеристам РА - он сам видел "результаты" их огня и об этом писал.

[Retwizan]

Ок.
Я попытаюсь вечером найти его запись. Он там еще весьма нелестно отзывался об офицерах, из-за которых и не пошел служить.
Возможно, что у меня, действительно, склероз.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 03:26)

Я понял что тебе нечего сказать. Впрочем я не удивлен.

Тебе столько уже всего сказали (и даже показали, типа ролика о бое на высоте 950 что ты почему-то "пропустил"), и толку тебе записному пиздаболу что-то говорить? Неудивительно что у тебя на высоте 950 погиб аж Пермский ОМОН, ладно хоть не Сергиево-Посадский...

Итак, для тебя плохие новости. Я поинтересовался насчёт неких "засекреченных книг о бое 6-й роты", как мне сказали таких книг нет и быть не может ибо это самый прогремевший случай за всю 2-ю Чечню, это примерно как секретить бой майкопской бригады в новогоднюю ночь.
Далее, как мне объяснили оба случая в ходе 2-й компании которые действительно имело смысл секретить засекречены не были (хотя в одном из них был даже подлог данных со стороны отвественых лиц!). Это дело Буданова и эпическая гибель отряда Сергиево-Посадского ОМОНА в засаде подольских и екатеринбургских омоновцев.

Впрочем что ты пиздабол было уже понятно хотя бы из того что человек якобы изучавший некую "секретную книгу" о бое 6-й роты не знает чем она была усилена и была ли вообще усилена.

Я надеюсь теперь всем понятно что тут заличность гнёт крылья Боингам, читает на буровой секретные книги и является крупным специалистом по ротным миномётам и самолётам ДРЛО (да и вообще по всем вопросам в мире).

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:38)

В данном грустном эпизоде вообще в начале было ПОТЕРЬ НЕТ, чуть ли не через неделю все повылазило ЕМНИП.

Почитай о катастрофе с гибелью Сергиево-Посадского Омона (сам охуел, сегодня сказали глянуть), там свои убили 22 человека.

В итоге олежки (олежка это теперь синоним пиздабола, надо бы умельцам эмблему нарисовать: олежка стоит на летящем Аваксе с 60-мм миномётом в руках и сноубордом в ногах) пошли в бой:

Руководство МВД РФ попыталось скрыть от общественности факты о произошедшем, выдав дружественный огонь за тщательно организованную акцию боевиков. В частности, эти ложные сведения были предоставлены членам комитета по безопасности Госдумы РФ (!) на специальном заседании комитета 6 апреля 2000 года. Среди докладчиков были высокопоставленные лица МВД РФ: старший консультант МВД РФ генерал-майор Ю. Н. Михайлов, первый заместитель Главкома внутренних войск Б. П. Максин и заместитель министра внутренних дел В. И. Фёдоров. По мнению заместителя председателя комитета по безопасности Госдумы РФ Ю. П. Щекочихина, доклады сотрудников МВД являлись «наглой ложью».

Это просто пиздец.

Завели дело, должно были посадить виновных (конечно совсем не тех что в думе сказки рассказывали) что люди погибли отнюдь не в засаде чеченских котяток... но их тут же амнистировали "в связи с 55-летием Победы". И что ты думаешь? Через 13 лет один из виновных (бывший замглавы областного ГУ МВД) был пойман за махинации с землёй, талант не пропьёшь. Опять махинации и опять поймали.

[Ьелецкий]

Кстати, это еще были времена, когда по телеку реально озвучивали эту версию, мол, свои и постреляли. Сейчас такого не представляю, щас бы сразу просто наградили всех, еще бы про гуманитарный груз бы добавили чонить.

[Samars]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 10:51)

Кстати, это еще были времена, когда по телеку реально озвучивали эту версию, мол, свои и постреляли. Сейчас такого не представляю, щас бы сразу просто наградили всех, еще бы про гуманитарный груз бы добавили чонить.

Я тоже краем уха слышал об этом случае, но думал что там была вполне обычная для того периода засада чеченцев.

[PLTV]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:19)

)))Забво?

В Сибири так же звали.

[poxmeliator]

Цитата (PLTV @ Сен 25 2019, 10:54)

В Сибири так же звали.

В забайкальском так называли подтверждаю.

[fahed]

В Беларуси тоже самое, офицеров которые не пользовались уважением величали этим же словом. Думаю еще с СА пошло.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:19)

)))Забво?

КДВО.

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 07:15)

То есть группировка противника отжигала в регионе от итумкалинского района до чечен аула, пару месяцев, так что несколькими полками надо было зажимать в описании ративное окружение с вертолетными десантами.

Пока с осады Грозного не пришли войска, полки сидели статично, никого особо не "зажимая" а скорее охраняя самих себя (ситуация там была не очень), бойки там до того охуели что танк у 160-го угнали (по данным Цехановича из смешного). Подвижки у того же Дуба-Юрта начались 13 февраля когда прибывший из под Грозного 276 мсп стал продвигаться в сторону ключевых высот, в итоге заняв 24 февраля печально известную высоту 950 (с неё виден Улус Керт). 28 февраля смешной занял Дуба-Юрт.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 07:15)

То есть группировка противника отжигала в регионе от итумкалинского района до чечен аула, пару месяцев, так что несколькими полками надо было зажимать в описании ративное окружение с вертолетными десантами. А потом , когда они из окружения выходили для партизанской дальнейшей борьбы - то их оказывается 200 было?

Ну и ну...

Опять что ли не понял? ~ 200 человек это одна из групп (ОДНА), что была в районе где погибла 6-ю рота. Из Грозного у них выходило гораздо больше. А ещё были местные группы что уже пару раз устроили пиздарез в районе Дуба-Юрта (на высотах 825 и 950).

[Pampa]

Цитата (Samars @ Сегодня, 11:19)

пиздарез

Тут больше подходит ожесточенные бои.