Кавказ и Россия.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 25 2019, 13:57)

.

Норд, это наша версия и живы те кто там участвовал, Валид и те кто там были говорили что этот майор мужик был и не растерялся и вёл себя .

Ха, ха, ха. Где тут кот с лампой?

"Пуля попала, но не пробила живот.". Да это точно не воевавшие чехи, а пиздюки сказки вешают.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:12)

а пиздюки сказки вешают.

Для дислексиков - он пишет, что он пересказывает версию бывших на месте, а не что он сам был на месте того боя. Хотя особо это результата не меняет - пиздорез.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:08)

А ты точно уверен, что это офицер 104 пдп? Ты его в глаза видел, послужной список читал?

Точно, он с 2004 года на десантуре. Фото свои из 76 ВДД выкладывал и пр. У него там масса постов про идущую в войсках реформу (это ещё при царе Горохе, лет 15 назад). Личность весьма компетентная и заинтересованная в личном развитии как офицера ВДВ.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 25 2019, 14:12)

Ты походу и вправду на диване перегрелся.

Да я вообще то не на диване, лол.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 25 2019, 14:13)

Для дислексиков - он пишет, что он пересказывает версию бывших на месте, а не что он сам был на месте того боя. Хотя особо это результата не меняет - пиздорез.

А ну понятно. Опять прохладные былины.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 14:15)

Точно, он с 2004 года на десантуре. Фото свои из 76 ВДД выкладывал и пр. У него там масса постов про идущую в войсках реформу (это ещё при царе Горохе, лет 15 назад). Личность весьма компетентная и заинтересованная в личном развитии как офицера ВДВ.

Проблема в том, что у нас на ГА тоже есть офицер-десантник из Пскова.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:21)

Проблема в том, что у нас на ГА тоже есть офицер-десантник из Пскова.

Ну значит он и на десантуре есть, я думаю там вообще все офицеры ВДВ что в сети бывают. Этот офицер из "черёхи" (в/ч 32515), и такой же ник у него. Сейчас возможно уже уволился.

[fahed]

31 января 2000 года полторы тысячи чеченских боевиков, находившихся в Грозном, попытались вырваться из города, окруженного федеральными войсками.

Это история моего друга, он давно рассказал это, лет 5 назад, я записал тогда и сохранил на емаил, решил что это можно опубликовать. Человек чистый душой и делами, про которых говорят цен дог долаш кант ву, такой простой чеченский парень, в Джам1ат попал только после своего знакомства на минном поле муджахидами из Джам1ата, когда война начиналась отец его сказал сын бери оружие и иди защищать город со своими братьями, когда с отцом разговаривали, я сказал что благодарю от лица Джам1ата тебя за сына , за то что так воспитал что хороший брат и друг, готов отдать жизнь не задумываясь и нет страха, сказал что со своей стороны буду заботится как могу и оберегать так как сын с чистой душой и открытом сердцем если скажут надо хоть в пропасть спрыгнет, отец сказал что благодарен за слова, сказал что с годами трудней бывает, что когда пришла новость что сын погиб на минном поле при выходе из города что тогда пережил это спокойно со словами что его коснулась тоже что и других, но с годами трудней бывает и переживает чтоб сын умер не зря и не по глупости. Отец молодец ву одним словом, Дала лат бойла вайн и сан Дей, Кенти !
...............................................................................




В тот день мы с 4-мя друзьями были последние кто уходил из Грозного, когда все уже были на окраине города мы подожгли наш штаб который располагался в Ленинском районе , потом поехали догонят остальных , когда мы уезжали с этого района русские были уже на Минутке .

Когда мы подошли к заводу то поняли что наши уже давно впереди и захотели их догнать . Мы бежали с боку от колоны , которая продвигалась маленькими шагами. Когда добежали до середины колоны нас остановили и попросили стать в строй ,потому что при взрыве могут пострадать другие , я сразу же стал в строй а те кто были со мной побежали дальше не слушаясь ...... так я отстал от своей группы , быть среди незнакомых очень трудно ,потому что в трудные моменты обычно все помогают тому кого знают хорошо.......

Так мы шли дальше 2 часа , жаловались на то что очень медленно двигаемся. И вот мы дошли до того места где шёл сильнейший обстрел ( основные потери были именно в этом месте) это был промежуток примерно 30 метров, по которому стреляли из всех видов оружия , там где начинался этот обстрел была маленькая яма ,где лежали раненые.
И вот настала моя очередь попытаться проскочить этот промежуток, сначала я пригнул в эту яму ( это не такая большая яма просто маленькое углубление на ровном месте) и упал на одного муджахида он был ранен , попросил )))) если нетрудно чтоб я чу чуть пододвинулся. Я лежал на животе как вдруг почувствовал что через мою куртку на спине что то проскочило, подумал всё ранен, но на самом деле меня только задело, а попало в голову , рядом лежавшего муджахида, он встал на колени и произнес Аллах и стал Шахидом. Тогда я понял почему колона шла так медленна , в этом месте погибали десятками сразу. И когда нас собралась в этой яме человек 10 , один из нас попытался встать и проскочит , он побежал влево и спрыгнул в другую такую же ямку , о которой мы не знали. Потом обратно побежал к нам чтоб сказать что надо добежать до этой ямы , а там можно проскочить, больше шансов появляется. И это был очень героический поступок, чтобы пробежать определенный промежуток и вернутся назад, обстрел из минометов и подствольников и автоматов некто не обращал внимания ,самым опасным был Д.Ш.К пулемет он косил только так.И вот мы проскочили в эту соседнюю ямку нас проскочило человек 5, потом ещё 5 , а потом меня контузило взрывом.

Когда пришел в себя было уже утро солнце было высоко , я оглянулся и понял что в яме из тех кто может идти я один , остальные все тяжело раненые, один ингуш так и лежал на носилках ,у него было ранение в живот, да и весь он был почти изрешечен , я лежал и думал что дальше и вдруг услышал речь на чеченском, пополз и увидел своего соседа его звали Юсуп , он тоже был с Октябрьского района , мы с ним некогда не общались просто знали что живем рядом, при встрече давали салам и всё, он увидел меня и удивился шутя спросил: а как ты тут очутился , я пошутил : не знаю упал очнулся и тут. Юсуп был со своим двоюродным братом , потом подползли ещё 3-ое их мы не знали. Мы начили советоваться, как дальше идти, промежуток 30 метров мы ещё не проскочили , Юсуп сказал давайте по 3-и человека проскакивать ( нам 3-им было по 20 лет) , мы решили бежать вместе я и Юсуп и его брат , а те 3-ое вместе, а наши раненые лежали и слушали нас не кто из них нечего не говорил нам, Юсуп сказал надо и раненых понести, я ответил ему что мы тут и ночью не проскочили , тогда мы все поклялись если кто то проскочит то обязательно вернется с помощью ночью.

Мы дождались когда русские начнут перестанут простреливать зениткой или дшка был ( они перезаряжали за какие то секунды мы слышали как они начинали кричать друг другу) и побежали проскочили несколько метров и легли перед маленькой насыпью , а надо были лечь за ней и тогда пулемёт дшк не смог бы достать , я лежал сзади Юсупа метра 3-4 и вот они вскакивают вместе с двоюродным братом делают 3-и шага и пулемет начинает работать. Их разорвало прямо на моих глазах , с ног до головы, я тоже вскочил и тоже попытался проскочить эти несколько метров, но наступил на мину, взрыв.

Когда я очнулся я лежал и боялся посмотреть в низ на ноги думал что оторвало, но на самом деле просто разорвало ступню, а выше нога была целой, лежал на открытом видном месте и решил заползти за бетонную плиту , моё движение опять привлекло внимание русских и они опят начали стрелять в меня, но я успел заползти за плиту. Они начали стрелять по плите, от их попадании меня опят контузило схватил голову и сел на колени , в этот момент ещё взрыв рядом и меня откинуло в сторону.

Очнулся ночью, боли такой сильной не чувствовал , наверно потому что замёрз и был ещё контужен, так начались мои дни на этом поле, русские уже не обращали внимания в мою сторону , не знаю почему наверно думали что тем взрывом меня убило.

Ночью ползал и искал фляжки с водой у тех кто был убит, их лежало очень много на этом месте, кушать не хотелось только сильно хотел пить. Потом нашёл пояс от женского велюрового халата, полз к реке и бросал его в воду потом выжимал и так утолял жажду, терял сознание на несколько часов, поэтому наверно не привлекал внимание русских .
И вот ночью, как мне потом они рассказали это были муджахиды из группы Межидово Абдул-Малика , они приходили с Алхан-юрта искали раненых, их было 4-о, трое уже прошли меня, а 4-и заметил как я двигался он подошёл и тронул меня, я открыл глаза и не сразу понял кто это, первой мыслью было что это русские подошли и рука потянулась к автомату но этот парен остановил мою руку и сказал по чеченский хочешь уйти от сюда ( пошутил как говорится ) , я сразу же пришел в себя начал шептать что я могу идти и я пойду вместе с вами но он сказал что сейчас они идут искать других, а когда будут возвращаться заберут меня, они ушли и я начал ждать, мне казалось что прошло уже несколько часов, когда меня опять тронули и сказали вставай и не говори, тихо иди за нами, я сказал хорошо пошли, они несли того ингуша на носилках, он тоже оказывается был ещё жив.Я попытался встать но не смог, вообще не получалось, а те 4 уходили, крикнуть тоже не мог ведь русские были всего метрах 50 от нас, думал хоть бы кто то из них оглянулся бы и вот последний оглянулся, он сразу понял что я не могу идти, сказал другому, и они двое вернулись за мной взяли под плечи и понесли меня. Под утро когда уже рассветало мы дошли до Алхан -юрта, как только мы зашли в дом нам сказали что в селе идет зачистка, и что русские уже на нашей улице, в подвале были ещё муджахиды, их там было человек 15-20, все были ранение их тоже оказывается принесли с это го минного поля, в подвале для нас с раненым ингушом не было места и нас опят понесли по огородам, а в доме в комнате на верху остался один ранений, он был по моему с Новогрозного , тех кто был в подвали прикрыли линолеумом, а сверху разбросали сено и пустили курийц, их так и пронесло с Милостью Аллаха, а того с Новогрозного которому не хватило место в подвале, его русские забрали и убили, нашли на окраине Алхан -юрта.

Уже там в Алхан -юрте, мне рассказали что я пролежал на этом поле почти 3-и дня. Тот кто был главным у тех ребят которые выносили ранних с поля, сказал мне чтоб я некому не отдавал свой макар, потому что потом на лекарство нужны будут деньги, он сказал все равно ты продашь его может ( у него был Ижевский макар, а мой Тульский) я сказал ему забирай бисмиллах, он начал отказываться просил чтоб поменял, но я сказал что нам раненым он не нужен и есть нечего и вам легче будет продать и купить еды для раненых, еды в Алхан -юрте не было, потому что те кто прошёл через поле , группы которые были в состоянии дальше воевать, люди отдавали им почти все что у них было из еды.

Потом меня с моим уже другом ( братом) ингушом переплавили в другой дом к другим простым людям, там нас приняли тоже очень хорошо, не забуду этих людей никогда, у них мы прожили где то неделю, мои друг ингуш как только подходило время намаза начинал делать азан, делал таймум звал меня, а я лежал рядом и мы вместе делали намаз.
Потом за мной приехали родственники и забрали, а ингуша переправили в Урус Мартанскую больницу, он там постоянно доставал врачей, у него был трудный характер, его воспитала сестра отца, сам он по моему был с Старопромисловского района, мы держали связь через медсестру которая ухаживала за нами , за мной дома у себя дома, а за ним в больнице, и вот она рассказывает что в один день когда этот ингуш опять доставал врачей эта медсестра сказала ему : вот твои друг лежит дома, в очень плохом состоянии и может умереть в любую минуту, но держится и не жалуется, тогда этот ингуш спросил что я действительно так плох и когда ему ответили что да, может умереть, ингуш заплакал и после этого разговора, он уже некого не доставал, просто тихо лежал и иногда слёзы текли из глаз. Потом его переправили в Назрань и последнее что я слышал о нем это что он поправляется и уже ходит.
.................................................................................................

PS: Баскурт бро, ас ху элир хаи хун цунг, ))) я бы застрелился от переживаний, представить дех лежать раненым на минном поле, чего ждать пока русские не заметят ))), говорю : а как ты держалс , о чём думал, он говорит не о чём не думал, просто лежал там и когда приходил в себя ползал искал возможность утолить жажду, а я бы там на нервах наверно сума сошёл бы ), ишт просой кант ву из вообще дагах хума доцаш )

удивительно ,многие пишут ,что был приказ при прорыве не стрелять по федералам. естественно много кто его нарушил, но сам по себе запрет на ответный огонь..

Цитата

там стреляли и другие, просто массово не стреляли, тут несколько братьев которые выходили там, они говорят что если бы мы все вместе начали бы стрелять то смели бы этих русских, просто был приказа не стрелять, я сказал что это всё равно было верно стратегический, если бы начали бы стрелять до по интенсивности огня сразу бы стало понятно что массовый прорыв идёт и нанесли бы удар всей мощью, авиацией и артиллерией.

Помните когда Шаманов говорит что мы думали что они козлы, а они бараны оказывается, он имел в виду это, что они знали что какая то группа там пойдёт, но не думали что все (!) пойдут и амиры в том числе, вот тут русские обломались, ведь могли положить всех на этом маленьком пятачке все собрались (!), а так все ушли из окружного города и минимальными потерями.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 14:24)

Ну значит он и на десантуре есть, я думаю там вообще все офицеры ВДВ что в сети бывают. Этот офицер из "черёхи" (в/ч 32515), и такой же ник у него. Сейчас возможно уже уволился.

У меня обычно к всякого рода "знатокам", по бою 6-й роты один вопрос:

- На высоте 776 было два офицера артиллериста. Командир батареи " Нон" и командир взвода управления ЕМНИП этой же батареи. С командиром батареи всё просто, он поступал в ТВАКУ (под знаменем которого я принимал присягу), во время развала СССР перевелся в Коломенское ВАКУ, воевал в первую чеченскую. А вот что заканчивал командир взвода? И почему, его окончившего сие довольно малоизвестной военно-учебное заведение отправили служить в ВДВ?
Большая часть знатоков на вопросе сыпятся.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:28)

то были муджахиды из группы Межидово Абдул-Малика , они приходили с Алхан-юрта искали раненых, их было 4-о, трое уже прошли меня

Помню это, впечатлили что эти полезли ночью на минное поле за ранеными. Там были ещё описания, подробно описывали как они строили колонну кто шёл впереди (шли комнадиры они перечисляли их имена), что там происходило Хорошо запомнил их спор почему амиры запретили им стрелять в ответ.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:35)

У меня обычно к всякого рода "знатокам", по бою 6-й роты один вопрос:

Где ты нашёл знатоков по 6-й роте? Там почти все погибли. Данные по крупицам собираются, до сих пор неизвестно многое, к примеру где вообще находился взвод усиления из батальона (НСВ?).

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:35)

А вот что заканчивал командир взвода? И почему, его окончившего сие довольно малоизвестной военно-учебное заведение отправили служить в ВДВ?
Большая часть знатоков на вопросе сыпятся.

Не из ВДВ народ обычное дело, есть переводы и туда и обратно (к примеру в мотострелки). А к чему это вопрос? Какое это имеет значение что заканчивали люди которые там погибли? Итог один.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 25 2019, 14:28)

.
Потом за мной приехали родственники и забрали, а ингуша переправили в Урус Мартанскую больницу, он там постоянно доставал врачей, у него был трудный характер, его воспитала сестра отца,

Ну как обычно, гайголы лохи по сравнению с истинными нохчами, лол))) Воистину правы люди с Джихад///ТВ, когда стебут чеченских пиздюков.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 14:41)

Где ты нашёл знатоков по 6-й роте? Там почти все погибли. Данные по крупицам собираются, до сих пор неизвестно многое, к примеру где вообще находился взвод усиления из батальона (НСВ?).


Не из ВДВ народ обычное дело, есть переводы и туда и обратно (к примеру в мотострелки). А к чему это вопрос? Какое это имеет значение что заканчивали люди которые там погибли? Итог один.

Да нахуй он был нужен, если с ними было самое тяжёлое усиление из возможных, а именно командир батареи в качестве корректировщика?

Что заканчивал второй офицер-артиллерист вопрос принципиальный, так как показывает степень осведомленности человека. Потому что артиллеристов для десантуры выпускало Коломенское ВАКУ (да бывало несколько человек в год приходило с Екатеринбурга и Казани, но основная масса была из Коломны всегда), а взводник заканчивал не его.

[Samars]

Резюме по итогам от янки:

6-я рота допустила три грубые ошибки: не организовали круговую оборону; не проводили активную разведку на направлении предполагаемого подхода противника, в особенности с учётом репутации чеченцев в тактике, разведке и работе по флангам; а также не приняли во внимание предупреждения о подходе чеченских сил.
Почему-то 6-я рота не приготовилась с достаточной серьёзностью и энергией к опасности, которую ей было поручено предупредить. По всей видимости, слабое управление на уровне роты наложилось отсутствие своевременного контроля со стороны расположенного рядом штаба батальона.

(Из Wilmoth Michael D., Tsouras Peter G. Ulus-Kert: An Airborne Company's Last Stand // Combined Arms Center Military Review).

Тут бы могла помочь авиаподдержка ударными вертушками, но её не было.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:51)

Да нахуй он был нужен, если с ними было самое тяжёлое усиление из возможных, а именно командир батареи в качестве корректировщика?

Ну как же, Афганский опыт, там обязательно НСВ таранили на позицию. У соседей из 276 мсп поступили точно так же как в Афгане, ещё и миномёты с зушкой притащили. Да понадобилось много пахать всему батальону, но по другому никак.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:51)

Что заканчивал второй офицер-артиллерист вопрос принципиальный, так как показывает степень осведомленности человека. Потому что артиллеристов для десантуры выпускало Коломенское ВАКУ (да бывало несколько человек в год приходило с Екатеринбурга и Казани, но основная масса была из Коломны всегда), а взводник заканчивал не его.

Он мог вообще какое-нибудь артиллерийское училище закончить и его потом туда перевели служить, это неважно. На биографиях погибших никто внимание не заостряет.

[fahed]

Цитата (Samars @ Сегодня, 14:56)

Ну как же, Афганский опыт, там обязательно НСВ таранили на позицию.

Я как то читал мнение офицера ,воевашего в А-стане. Он описывал свой опыт и писал ,что в горах гораздо лучше иметь оружие с большой настильностью огня, чем говноАГС. Посему типа при выборе Утес или АГС примерно с равным весом без сомнения надо выбирать КК пулемет.

[Pampa]

В Афгане какбы местность немного другая, чем то где 6я находилась. Работа корректировщика арты была сильно затруднена.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:02)

Я как то читал мнение офицера ,воевашего в А-стане. Он описывал свой опыт и писал ,что в горах гораздо лучше иметь оружие с большой настильностью огня, чем говноАГС. Посему типа при выборе Утес или АГС примерно с равным весом без сомнения надо выбирать КК пулемет.

По этой теме много споров, на той же десантуре читал. Одни говорят АГС бесполезен, другие говорят может пригодиться. В общем опыт у людей разный. Но конечно если местность более-менее открытая то НСВ предпочтительнее, главное вовремя противника заметить а не как с лоялами и ихыловцам проснуться а они уже на валу по палаткам стреляют.
Что характерно, масса людей хотела бы получить в роту некие "50-мм миномёты"... Это ВДВ и это опыт брождений и нередко весьма кровавых боёв в Дагестане и Чечне. Такие вот выводы. Но людей не слушают а продолжают кидать БМД с парашютом.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:05)

В Афгане какбы местность немного другая, чем то где 6я находилась. Работа корректировщика арты была сильно затруднена.

Именно, т.е. может помочь (а то и спасти) минирование перед позициями, некое усиление (чтобы уже с ротой) и пр. Судя по потерям чеченцев особых проблем у них не возникло.

[Pampa]

Если абстрактно, то корректировщика надо было затащить на точку находящуюся над позициями 6й роты, и оттуда сначала хотя бы пристреляться по местности дымами. Находясь в боевых порядках роты он мало что видел и мало чем мог помочь.

[Samars]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:19)

Если абстрактно, то корректировщика надо было затащить на точку находящуюся над позициями 6й роты, и оттуда сначала хотя бы пристреляться по местности дымами. Находясь в боевых порядках роты он мало что видел и мало чем мог помочь.

Видимо. Авиация не помешала бы, с тепловизорами ну и чтобы сама рота целеуказание сделала. После обработки толковыми вертушками бойкам ох как бы поплохело. Пусть даже своих бы зацепили, остальные бы выжили.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сен 25 2019, 15:05)

. Работа корректировщика арты была сильно затруднена.

Нет , как раз в горах работать проще, чем в степи.