Кавказ и Россия.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сен 25 2019, 15:19)

Если абстрактно, то корректировщика надо было затащить на точку находящуюся над позициями 6й роты, и оттуда сначала хотя бы пристреляться по местности дымами. Находясь в боевых порядках роты он мало что видел и мало чем мог помочь.

Во-первых: корректировщиков там было два (это я про офицеров артбатареи).
Во-вторых: как минимум один шёл с разведвзводом.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Сен 25 2019, 13:58)

Нет не могло.

Почему нет? max ОФС у Ноны чуть больше 8 км, с их позиций до высоты около 7,5 км

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сен 25 2019, 15:27)

Почему нет? max ОФС у Ноны чуть больше 8 км, с их позиций до высоты около 7,5 км

Чтобы так произошло, необходимо:
- "Ноны" должны стрелять ровно в арьергард походного порядка роты.
- Они должны стрелять немного на других траекториям, чем на максимальную дальность.

Плюс пока идёт пристрелка, батарейными залпами не бьют. А тут не просто залп должен быть, а ещё на сосредоточенном веере, иначе получится стена разрывов по фронту батареи, перпендикулярная походному порядку роты.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 15:27)

Почему нет? max ОФС у Ноны чуть больше 8 км, с их позиций до высоты около 7,5 км

Где-то писали что они там даже активно-реактивными стреляли. Непонятно былина это или нет, вообще с такой дальностью в 8.8 км для штатных ЗОФ49 и ЗОФ51 много конечно не прикроешь, должны были подумать и об активно-реактивных ЗОФ50. Там хотя бы до 12.8 км покрытие расширяется.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 15:38)

Где-то писали что они там даже активно-реактивными стреляли. Непонятно былина это или нет, вообще с такой дальностью в 8.8 км для штатных ЗОФ49 и ЗОФ51 много конечно не прикроешь, должны были подумать и об активно-реактивных. Там хотя бы до 12.8 км покрытие расширеятся.

АРСы могли быть, но вряд ли их было много. Это раз.

Два заключается в том, что 8,8 это стрельба при табличных условиях. При попутном баллистической ветре снаряды могут улетать гораааааздо дальше. При непопутном соответственно недолетать.

[Pampa]

Там лес везде сквозь который далеко не посмотришь и нормально не наведешь. Особенно во время боя.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:43)

АРСы могли быть, но вряд ли их было много. Это раз.

Два заключается в том, что 8,8 это стрельба при табличных условиях. При попутном баллистической ветре снаряды могут улетать гораааааздо дальше.

Я думаю эти 8.8 км можно вообще не учитывать, никто не знает в каком у них состоянин были стволы. Насчёт активно-рективных конечно вопрос, ещё один вопрос на который ответ найти ой как непросто. Если их не было вообще то поддержка крайне осложняется, они с обычными выстрелами возможно только до позиций роты и доставали.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 14:56)

Он мог вообще какое-нибудь артиллерийское училище закончить и его потом туда перевели служить, это неважно. На биографиях погибших никто внимание не заостряет.

Не неси хуйню. Ты и не знал до сегодняшнего дня, что там было два офицера-артиллериста. А какой ещё простой вывод должен быть исходя из этого факта?

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сен 25 2019, 15:43)

Там лес везде сквозь который далеко не посмотришь и нормально не наведешь. Особенно во время боя.

Да чота вот на видео, снятого боевиками особо густого леса не видно. Тем более леса там не хвойные, зимой деревья без листвы.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:47)

Не неси хуйню. Ты и не знал до сегодняшнего дня, что там было два офицера-артиллериста. А какой ещё простой вывод должен быть исходя из этого факта?

Я вообще этим не интересовался, ибо не имеет значения. Интересен итог всего этого и причины а ни кто там был. Это была уже не первая высота которую потеряли с большими потерями, проблема системная. Поэтому в 276 мсп не расчитывали отбиться с помощью артдивизиона и крайне серьёзно подошли к оборудованию позиций их роты занявшей высоту 835.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 15:46)

Я думаю эти 8.8 км можно вообще не учитывать, никто не знает в каком у них состоянин были стволы.

Я вот х. з. как у "Ноны", но у Д-30 до определённого настрела поправка на износ ЕМНИП идёт в плюс дальности. Надо посмотреть.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 15:49)

Я вообще этим не интересовался ибо не имеет значения. Интересн итог всего этого а ни кто там был.

И поэтому у тебя сложилась абсолютно неправильная картина произошедшего. Вот и все.

Кстати, а вывод из их наличия должен быть простой. С ними должны были быть бойцы из взвода управления батареи, как минимум двое (а скорее всего трое). Один с рацией, а другой с дальномером.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:51)

Я вот х. з. как у "Ноны", но у Д-30 до определённого настрела поправка на износ ЕМНИП идёт в плюс дальности. Надо посмотреть.

Там разве рассеивание не растёт? Больше проблем в этом плане, что при тех условиях (почти предел дисстанции, стрельба идёт куда-то на склон и т.д.) вообще не шутка.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 15:49)

. Поэтому в 276 мсп не расчитывали отбиться с помощью артдивизиона и крайне серьёзно подошли к оборудованию позиций их роты занявшей высоту 835.

Не неси хуйню, а? Крестный отец моего младшего брата в первую чеченскую был командиром батареи в пятьсот смешном. Вполне себе отбивались.

[Pampa]

В лесу даже зимнем метров на 100 видно. Ничего не наведешь.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:54)

И поэтому у тебя сложилась абсолютно неправильная картина произошедшего. Вот и все.

Кстати, а вывод из их наличия должен быть простой. С ними должны были быть бойцы из взвода управления батареи, как минимум двое (а скорее всего трое). Один с нацией, а другой с дальномером.

Да нет ещё никакой картины, я лично вижу только последствия, что к ним привело ещё тот вопрос. Мнение офицеры 104 гв. пдп это его личное мнение я его принял к сведению и только.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:56)

Не неси хуйню, а? Крестный отец моего младшего брата в первую чеченскую был командиром батареи в пятьсот смешном. Вполне себе отбивались.

О чём ты вообще? Я тебе о рельной ситуации что несколько раз повторялась в Аргунском ущелье - отбиваться не удавалось. Рядом с этой же высотой 835 которую занял 270 смешной была высота 950 где 15 января уничтожили такую же группу как 6-я рота. Ни артуха 160-го, ни артуха 503-го полка их не спасли, потери у противника были самые минимальные.

P.S. В гугле "пятьсот смешной", "506 смешной" кстати вообще не находится, а вот "двести семьдесят смешной" - сразу же. Я сколько историю войны в Чечне изучаю впервые от тебя услышал про 506 смешной. Примерно как ты бы сказал что там Галустян воевал. Всю жизнь смешной это был 276 полк. Может там все формирования с шестёрками так называли но тогда где в гугле упоминания этого про 506??? Их не видно.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сен 25 2019, 15:56)

В лесу даже зимнем метров на 100 видно.

И как я только в Шерегеше по лесу катался, на скорости 60 км в час? Это на самом деле конечно не так. Все зависит от того где ты находишься. Если лес лиственный и ты на высоте, то видно гораздо дальше. Самая большая проблема зимой в горах это ебучие туманы по утру. От них и тепловизор не спасёт, только знание местности. Но это играет в обе стороны.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 15:57)

О чём ты вообще? Я тебе о рельной ситуации что несколько раз повторялась в Аргунском ущелье - отбиваться не удавалось.

Я то как раз о реальной ситуации говорю. Отбиваться там не получалась по другим причинам. На 825 и 950 бойки:

а) Знали местность ( хули там их база была)
б) Атаковали в тумане.
в) Возможно имела место быть нехватка боеприпасов ( артиллерия без снарядов стрелять не может)

А вот с 776 картина была несколько иной.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:06)

Я то как раз о реальной ситуации говорю. Отбиваться там не получалась по другим причинам. На 825 и 950 бойки:

а) Знали местность ( хули там их база была)
б) Атаковали в тумане.
в) Возможно имела место быть нехватка боеприпасов ( артиллерия без снарядов стрелять не может)

А вот с 776 картина была несколько иной.

Вот поэтому, чтобы не полагаться на случай (мало ли что там случиться) в батальоне из 276 мсп что сажал роту на высоту 835 и подошли так серьёзно к делу. Скажи ещё что зря это они так.

Полк был в группе Север что попала в пиздорез в Грозном (вместе с майкопкой и 81-м полком), и вот вторая компания, он очень неплохо себя проявил ещё в боях у Гарагорска, потом в Грозном, в Аргунском ущелье тоже действовал вполне грамотно, он и занял Дуба-юрт. О полке много написано его ветераном артиллеристом Борисом Цехановичем, рекомендую по теме Чечни.
Где-то на ютубе кстати есть фильм о боевом пути во вторую компанию, офицеры полка снимали. Помню меня там впечатлил Т-72 что у них на фугасе подорвался в осенних боях, от машины мало что осталось. Кадры прекрасные были как отличившихся солдатиков (чумазые, оборванные никакой ретуши) срочников награждают после боёв. Ни один художественный фильм такое не передаст.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 16:07)

Вот поэтому, чтобы не полагаться на случай (мало ли что там случиться) в батальоне из 276 мсп что сажал роту на высоту 835 и подошли так серьёзно к делу. Скажи ещё зря они это так.

Я могу напомнить, что на высотах рядом сидел весь 1-й батальон 104-го ПДП. То есть система огня была как бы. 5-ю роту оставили охранять располагу батальона, а вот четвертую раскидали по резервам видимо. То есть особо некого там было запрягать. И так всё что могли запрягли, там ведь ещё и зенитчик и сапёр ЕМНИП погибли.