Кавказ и Россия.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 19:37)

Ну понятно что в комплексе, сейчас у нас в армиях приличных все блядь мобильные дальше некуда, и танки у них и у БМП да всё что хочешь, у янки вон вообще аж вертолеты в дивизиях. Карочи что хочу то и ворочу, главное чтобы командовали не типа того который гробил солдат а потом пошёл на РЖД работать.

Есть определённые нюансы на тактическом уровне. Например из-за того что на местности мало ориентиров очень трудно привязывать позиции и КНП арты, в случае если нет ДжиПиэС. В горах с этим проще. И таких нюансов тьма.

[Stainless_Steel]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 17:28)

Конечно общества, армия это её срез. Всё это не ни разу не бред а огромная беда нашей армии, и там не только дедовщина как таковая но и похуизм офицерского состава который в примерах выше сам регулярно участвует в этом пиздеце... Именно он допускает всё это. Причём такие "батяни" частенько опираются не на сержантов а на разных бугров (частенько выходцев с СКВ) вот представь солдатикам раздали оружие и сказали что надо умереть за дачи олигархов Родину. И что будет? Ещё один пиздарез. Одно радует, такие выродки обычно отмазываются от командировок. Если что-то пограбить или спиздить это одно, но поднимать людей в атаку, кормить с ними вместе вшей нет уж.

Помню как дагестанцы захватили казарму разведроты нашего кряжевского 81-го полка, вот просто приехали зашли на территорию части, потом в казарму разведроты и начали там всех пиздить. Это уже не "дедовщина", это совсем другое.    С трудом представляю чтобы безоружные гражданские захватили казарму разведроты какой-нибудь 3-й пехотной дивизии США или там израильской бригады Гивати, да всех там отхуярили.
Вместо того чтобы поднять какой-нибудь взвод в ружьё и расстрелять всех этих посетителей всё это прожевали. Везде все всё терпят. Отсюда и части ПБГ скорее напоминающие скотный двор.

На всё есть объективные причины. С чего вдруг командиры рот ставят дагов старшими? Может потому что офицер не может находиться в расположении круглосуточно, а сержанты не имеют абсолютно никакого веса в солдатском коллективе? Я и сам был таким "бугром", рядовой на должности командира отделения, а по факту ответственный за дисциплину всей группы. Водил солдат и на зарядку и в столовую, отвечал за имущество и бушлаты, которые шли по 500 рублей за штуку и т.д. и т.п.
И никакого похуизма в нашем командире не было, своё дело он знал на отлично, мы ему доверяли, уважали и шли за ним без сомнений. Хоть на берег за браконьерами, хоть в горы.

[Дарт Троцкий]

Цитата (Stainless_Steel @ Сен 25 2019, 19:44)

Хоть на берег за браконьерами.

Года какие, 90-е? Моторные лодки с Ямахами и ветерками. Каспий в 3 ряда перегороженный сетями, камыши и злючие комары.

Тогда на заставах галеты с муравьями были, да стерлядь с осетриной и черной икрой. Как в Белом солнце пустыни прям.
Каспийский отряд.

[Stainless_Steel]

Цитата (Дарт Троцкий @ Сегодня, 20:02)

Года какие, 90-е? Моторные лодки с Ямахами и ветерками. Каспий в 3 ряда перегороженный сетями, камыши и злючие комары.

Тогда на заставах галеты с муравьями были, да стерлядь с осетриной и черной икрой. Как в Белом солнце пустыни прям.
Каспийский отряд.

Не, начало нулевых, снабжение было уже лучше, а икры меньше. ЕМНИП во втором или третьем году ФПС вошла в состав ФСБ, а примерно с 2005 г. отряд укомплектован контрактниками.

[PLTV]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:01)

И как я только в Шерегеше по лесу катался, на скорости 60 км в час?

Катался там раз 10-15, там такое соотношение леса, камней и крутизны склона, что 60 км/ч никак не выйдет

А еще плотность леса такая, что видимость ну метров 20-30 в лучшем случае.
И из этого леса нихуа не видно, кстати, легко потерять всяческую ориентацию, там вечно люди теряются, я и сам проебывался пару раз.

Это так, разговор поддержать.

[12th]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 16:55)

12th ты сегодня поднял тему по поводу наших армейских нравов.

Вот тебе зарисовки быта из 276 полка прошедшего две кампании в Чечне (я тут его не раз упоминал). Казалось бы опытнейшее формирование должно стать ещё лучше? Так?
Но. Но естественно по нашей доброй традиции весь опыт там просрали самое большое через полгода.

https://uglichjj.wordpress.com/2015/09/30/32-gorodok-1/

Обрати внимание на офицеров, к сожалению вот таких "батяней" ох и хватает.

А теперь представь кому такой табор может быть опасен в бою? Я надеюсь теперь понятно почему в чистом пехотном бою такие страшные потери с мизерными результатами. Командовать могут далеко не все кто носят погоны.

Звучит как сюр какой то.

[oleg27]

Цитата (PLTV @ Сен 25 2019, 20:31)

Катался там раз 10-15, там такое соотношение леса, камней и крутизны склона, что 60 км/ч никак не выйдет

А еще плотность леса такая, что видимость ну метров 20-30 в лучшем случае.
И из этого леса нихуа не видно, кстати, легко потерять всяческую ориентацию, там вечно люди теряются, я и сам проебывался пару раз.

Это так, разговор поддержать.

По просекам можно разогнаться. Самая большая жопа в лесу Шерегеша это даже не вьебатся в дерево/заблудиться по накурке. Самая жопа там попасть в так называемый "снежный котел". Каждый год несколько фрирайдеров гибнет в этой хуйне.

[fahed]

Цитата (12th @ Сен 25 2019, 20:51)

Звучит как сюр какой то.

Полный пиздец, присоединяюсь.

[oleg27]

Цитата (12th @ Сен 25 2019, 20:51)

Звучит как сюр какой то.

Да какой сюр. Обычная хуйня для большой армии многонациональной страны. Помнишь как психолог в США сослуживцев отстреливал возле КПП ЕМНИП? Вот по любому уверен, что его тоже гнобили. Или недавно в афгане на одной из баз чувак тоже самоубийство совершил типо. Вот только дырки в стене следствие ЕМНИП озадачили. Но там вроде чота со сбытом наркоты было связанно.

[12th]

Цитата (Samars @ Сен 25 2019, 15:07)

По этой теме много споров, на той же десантуре читал. Одни говорят АГС бесполезен, другие говорят может пригодиться. В общем опыт у людей разный. Но конечно если местность более-менее открытая то НСВ предпочтительнее, главное вовремя противника заметить а не как с лоялами и ихыловцам проснуться а они уже на валу по палаткам стреляют.
Что характерно, масса людей хотела бы получить в роту некие "50-мм миномёты"... Это ВДВ и это опыт брождений и нередко весьма кровавых боёв в Дагестане и Чечне. Такие вот выводы. Но людей не слушают а продолжают кидать БМД с парашютом.

Да на самом деле надо брать и крупнокалиберный пулемет, и АГС, и 60мм миномет, и 7.62мм пулемет на станке, и 7.62мм пулемет без станка. Всему есть своя ниша.
Но все это прошлый век. Реально 80е года прошлого века. Хезы в 2006 показали увеличение дистанции пехотного боя, в сирии продолжили. Все упиралось в средства управления, но и здесь произошел прорыв. В результате получается что основная задача пехоты это разведать противника (того кого не смогут средства старшего командира) и навести на него что нибудь тяжелое. Но конечно же пехота должна уметь порешать вопросы даже когда поддержки нет. В итоге получается забавная ситуация на учениях: отцы-командиры ж не тупые и представляют где надо сделать засаду на самих себя, поэтому разворачивают 12го с Прибором. Прибор конечно же обнаруживает засаду за Х... километров. Вроде как и учениям конец. Но нет. Пехотный взвод проклиная все на свете несется в горку уничтожить супостата по старинке в ближнем бою, со штурмом, эвакуацией раненых и прочими прелестями. Ибо должны уметь. И даже в такой непростой ситуации как бой в застройке наблюдающий за всем командир корпуса (это на секундочку совсем не хер собачий по красноцахалевским меркам) тихонечко отозвав ротного в сторону спрашивает «а как бы ты поступил в реальной ситуации?» на что получает ответ «та что я дурной в это лезть. Вызвал бы то и это. А потом бы пошел дочищать развалины. Но сейчас мы превзнемогаем, да»
Пулеметы, минометы... Фигня это все. Средства управления, средства наблюдения, БПЛА разных размеров, 155мм дальнобойная высокоточная артиллерия, дешевые ПТРК и подготовленные пехотинцы. Именно пехотинцы, а не какие то мотострелки. В этом рецепт победы в будущих войнах на ближайшие пару десятков лет.

[poxmeliator]

Цитата (oleg27 @ Сен 25 2019, 21:25)

Да какой сюр. Обычная хуйня для большой армии многонациональной страны.

И соглашусь и нет. Название этого пиздеца - землячество, но офицеры и должны этот лютый пиздец останавливать. А по факту землячество жило живет и наверно будет жить.

Сорри. Глянул исходную ссылку там про все скопом.

[oleg27]

Цитата (poxmeliator @ Сен 25 2019, 21:37)

И соглашусь и нет. Название этого пиздеца - землячество, но офицеры и должны этот лютый пиздец останавливать. А по факту землячество жило живет и наверно будет жить.

Остановить можно имея хоть какой-то законный инструмент наказаний. Если его нет, то ты скорее сам сядешь, чем это остановишь.

[Juan Carlos]

Кратенькое резюме по нашим рассуждениям о ПЧВ и ВЧВ в этом топике:
1. Чечены отличные бойцы, волевые и инициативные. Для герильи, диверсионных действий и партизанской войны лучших не найти.
2. Лоялы (в смысле, офицерьё федералов), ну, как и все лоялы известные нам - труднообучаемые мартышки, которые на протяжении двух войн и более 6 лет войны в целом, постоянно лезли на одни и те же грабли, огребали, губили солдат, никаких выводов не делали. За редким исключением это так.
3. Как следствие пункта 2.: мотивированные партизаны при поддержке местного населения в состоянии давать очень ощутимых пиздюлей огромной армии немотивированных срочников под руководством баранов в погонах, хоть с и авиацией, артой, танками и ядерными ракетами.


Но про это вам никто открыто, вот так вот, как я сейчас, никогда не скажет. Такое лишь в секретных книгах есть. И их вам не дадут, их только сами знаете кому дают.

[Саша Белый]

Если чечены такие классные - то почему они такие мертвые. И ебут друг друга в дупу на подвалах в МВД ( я о тех фактах, когда бывшие боевики -тепершение кадыровцы пытают и насилуют тепершних боевиков, чтобы те тоже стали кадыровцами,о чем несколько убежавших чичей расказали в Европе, )

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 25 2019, 21:48)

2. Лоялы (в смысле, офицерьё федералов), ну, как и все лоялы известные нам - труднообучаемые мартышки, которые на протяжении двух войн и более 6 лет войны в целом, постоянно лезли на одни и те же грабли, огребали, губили солдат, никаких выводов не делали. За редким исключением это так.

Потроллить решил? Ладно эхсперт, тогда такой вопрос. Что означают следующие команды:

- "Волк 21" , третьему один снаряд огонь!
- Дальность 200, третьему один снаряд огонь!
- Левее 0 - 40, третьему один снаряд огонь!

И какая команда следующая?

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сен 25 2019, 21:54)

Если чечены такие классные  - то почему они такие мертвые. И ебут друг друга в дупу на подвалах в МВД ( я о тех фактах, когда бывшие боевики -тепершение кадыровцы пытают и насилуют тепершних боевиков, чтобы те тоже стали кадыровцами,о чем несколько убежавших чичей расказали в Европе, )

Помнится в ИГИЛ одной из чеченских катиб командовал армянин. Принявший ислам, но тем не менее.

Да и штыковую по рассказам бывалых чехи не сильно уважали.

[Саша Белый]

Есть такой Макси Бендус. бывший офецр,оставник, еще достаточно в зрелмо возарсте. спорстмен и ударенный в коммунизм.

Они с Климом Жуковым сняли приторн-сладкий фильм-беседу про армейку. ТАм все плевались в каментах.

Потом был второй фильм-беседа -"Байки в армии", где законник и правдоруб Максим расказал ,между прочим, как отлупил младшего по званию -прапорщика. По его словам -за дело ,за рэкетирство блабла , но "за дело" -понятие очень широко трактуемое, а вот снятые побои в медсправке (буде их снимали бы) - вполне конкретное. После чего, то что он хуячил солдат -я тамщем то не сомневаюсь , тоже видимо "за дело".
При этом за 5 минут до своего веселого расказаа про "и он вдруг упал" - он сам сурово супил бровки , почему коментаторы и обзыватели на него по прошлому ролик не стучали на дедовщину ,не жаловались на побои и т.п.

Ну а далее вниз от старшего сержанта к сержанта - "за дело" что не выполняются нормативы,а скоро проверка , и проебано 2 лопаты из каптерки ,рожайте где хотите
от сержанта к ефрейтору за дело что хуеово промыта взлетка и не сделан стенд документации -из штаба уже два раза приходили и выговор обещали влепить ,взводынй сказал что после этого задрочит всех ( краски ,бумагу и фанеру возьмите где хотите хоть в жопу ебитесь)
ну а от ефрейтора к рядовму дедушке "за дело" - почему молодые принесли ночью мандаринов с водкой, хотя посылали за апельсинами рожать их.
Ну и взвлетка и стенды и лопаты -все к ним. в младшему призыву претензии переданы.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 21:25)

Помнишь как психолог в США сослуживцев отстреливал возле КПП ЕМНИП? Вот по любому уверен, что его тоже гнобили

Ага, гнобили. Майора. Ты как всегда безбожно обобщаешь. Психолог пару лет радикализировался под влиянием аль-Каиды и войн "против мусульман", даже пытался радикальную пропаганду вести.

[12th]

Цитата (oleg27 @ Сен 25 2019, 21:25)

Да какой сюр. Обычная хуйня для большой армии многонациональной страны. Помнишь как психолог в США сослуживцев отстреливал возле КПП ЕМНИП? Вот по любому уверен, что его тоже гнобили. Или недавно в афгане на одной из баз чувак тоже самоубийство совершил типо. Вот только дырки в стене следствие ЕМНИП озадачили. Но там вроде чота со сбытом наркоты было связанно.

Ну это почти одно и тоже что самоубийство через повешенье с многочисленными побоями. У нас к слову армия тоже многонациональная. И представители некоторых национальностей даже при мне пытались привнести свежую струю в виде «лохануть», «по понятиям» и т.д. Ну так это все очень быстро заканчивалось еще на уровне командиров отделений. А когда комоды по какой то причине не отслеживали ситуацию в достаточной мере, то личное оружие всегда под рукой. Так завершил свою недолгую военную карьеру один мой четкий сослуживец по роте для новых репатриантов. Тот кто его застрелил уже давно вышел из тюрьмы кстати. А он остался вечно молодым и вечно четким.

[12th]

Кстати вот вам еще пример воспитательного момента. В мое время, как сейчас не знаю, выходцам с кавказа у нас официально было разрешено не мыть посуду потому что по в их менталитету это женская работа. Но они все равно мыли. Добровольно. Потому что «Э, че, мои братаны моют. Я их не кину.»