Кавказ и Россия.

[Samars]

Цитата (12th @ Вчера, 21:31)

Да на самом деле надо брать и крупнокалиберный пулемет, и АГС, и 60мм миномет, и 7.62мм пулемет на станке, и 7.62мм пулемет без станка. Всему есть своя ниша.

Надо, кто спорит. Но берут то что можно взять (т.е. иногда вообще нихуя не берут) и в итоге мы возвращаемся опять к обсуждаемым 60-мм миномётам. У нас народ хотел некие "50-мм" (это неважно, потребный калибр можно рассчитать, пусть будет некий "57"), эти обсуждения шли по итогам Чечней. Сейчас всё подутихло, ветераны ушли на пенсию другие, да и разгромы нашей пехоты пока прекратились (ну если не считать Хишама, но там уже совсем другая история).

Цитата (poxmeliator @ Вчера, 22:40)

И? Оружие панацея от всего? Ну так периодически в нарядах палят, и комиссуют особо умных и находчивых.

Ни разу не панацея что опыт наших пограничных войск (и не только наших, вообще постсоветских) и показывает. Хватает расстрелов личного состава.

Цитата (12th @ Вчера, 21:31)

Пулеметы, минометы... Фигня это все. Средства управления, средства наблюдения, БПЛА разных размеров, 155мм дальнобойная высокоточная артиллерия, дешевые ПТРК и подготовленные пехотинцы. Именно пехотинцы, а не какие то мотострелки. В этом рецепт победы в будущих войнах на ближайшие пару десятков лет.

Это уже в другую тему. Кто это всё воююется ты видел за 3 месяца боёв в Хаме, а там не горы нихуя. Для боя пехоты (что мы с тобой и обсуждали) в итоге пришлось набирать людей Вагнера которые могут и идут вверх по сопке, и в итоге решают задачу. Наши солдатики с очередного скотного двора такое не потащат. Было бы ещё хуже чем у иранских вояк которые ненадолго приезжали повоевать в Сурию.

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 21:54)

Если чечены такие классные - то почему они такие мертвые. И ебут друг друга в дупу на подвалах в МВД ( я о тех фактах, когда бывшие боевики -тепершение кадыровцы пытают и насилуют тепершних боевиков, чтобы те тоже стали кадыровцами,о чем несколько убежавших чичей расказали в Европе, )

Мало их, вот почему. Не говоря уже о том что соседи их не особо поддержали, больше морально (а после 1999 уже и врагами стали). Но и живых осталось достаточно чтобы в Ираках\Суриях позажигать да ещё и под бомбами посасывающих НАТО гибнуть пачками. И конечно же некоторые стали ямадаевцами, кадыровцами и пр., чомы бы и нет? Часть отнюдь не фанатики, отлично понимают что можно доить Россию, кататься на блядки в РФ, иметь там бизнес с нашими лохами (ещё и крышевать что-нибудь) и пр. Всё это до поры до времени, посмотри фильм о высоте 950. Там когда полк грузился офицер спросил у местных - ну что 3-й война будет?

Цитата (oleg27 @ Вчера, 22:01)

Да и штыковую по рассказам бывалых чехи не сильно уважали.

Ещё одна история типа секретной книги и некого 506 смешного о котором нигде ни единой буквы?

Штыкового боя в Чечне отродясь не было. Впрочем случись такое светопредставление они бы победили как легко побеждали в обычном пехотном бою со стрелковкой. У нас там срочники воевали, ты понимаешь это? СРОЧНИКИ. Это даже не современные "контрактники" (ребятушки которым в родной деревне платят меньше) и уже тем паче не отморозки Вагнера.

[Саша Белый]

Гугл говорит что чичи выставили 15-18 тыс активного состава единовременно ( т.к. тылвых оргнаов и технических вйоск у них по сути не было - те. штыков и сабель), сколько то впоследующем, и до 30 тыс вместе с т.н. "самообороной", "индейцами". Это не самые большие оценки -и до 50 тыс суммарно.

Где были все эти воины когда 17 моджахедов, в очередной раз три полка гнали перед собою за урал???

Морозные былины это в общем все - как 200 бабайков оборонялись от Чечен Аула до Итум-кале в регионе несколько десятков км, в поперечнике,а потом через 6 роту и заград огонь прошли в Ведено и так далее.

То что они там храбро сражались, имели сильную пехотную цепь и т.п. - не отменяет факта что войну они слили, кто погиб а кто и пошли на службу к противнику.Да, прекрасно при этом себя чувствуя и встроясь в систему коррпции. но тем не менее у противника на службе.
Войну не потому что 100500 раз прокричали на форумах "доить лохов,крышевать в России" -а потому что последовательно (несмотря на некоторые успехи и упорное и умелое в целом сопротивление) проиграли раз за разом сотни и сотни боев и стычек - тем самым русским солдатикам в обрезанных кирзачах.
Просто обсуждать события,тип того, а как так случилось ,какие такие победы показали они - что снимали видос где десятки бойков тянут на уралах за ноги на проволке в братскую могилу (ну известное видео , мне кажется) -на форумах чето не особо ""абмудкамалы" и стремятся.

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 08:05)

То что они там храбро сражались, имели сильную пехотную цепь и т.п. - не отменяет факта что войну они слили, кто погиб а кто и пошли на службу к противнику.

Это не слили называется, их просто раздавили с кучей крови и соплей. Они же даже не Украина, это весьма небольшой народ. Если бы другие республики Кавказа их поддержали дело другое, а так это всё было вопросом времени. Тем более что других (куда более прагматичных) желающих кататься на российском горбу у них хватает с избытком.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 08:05)

Морозные былины это в общем все - как 200 бабайков оборонялись от Чечен Аула до Итум-кале в регионе несколько десятков км, в поперечнике,а потом через 6 роту и заград огонь прошли в Ведено и так далее.

Где ты такое прочитал?

Там (район Аргунского ущелья) их ориентировочно пара тысяч находилось (как местные так и прорвашиеся из Грозного). Это конкретно 6-я рота вела бой с небольшой группой, но это только её участок.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 08:05)

Просто обсуждать события,тип того, а как так случилось ,какие такие победы показали они - что снимали видос где десятки бойков тянут на уралах за ноги на проволке в братскую могилу (ну известное видео , мне кажется) -на форумах чето не особо ""абмудкамалы" и стремятся.

Это кстати видео из хроник 276 полка. Человек 10 трупов, ЕМНИП где-то под Гарагорском (примерно декабрь 1999), ну так у их противника танки, артуха и пр. Понятно что лёгкая пехота в таких условиях иногда гибнет. Удивительно да? И один хрен в итоге два месяца к Грозному ползли.

[Samars]

Цитата (12th @ Вчера, 22:05)

Ну так это все очень быстро заканчивалось еще на уровне командиров отделений.

Ну вот, как это и должно быть. Если взять наше среднест. подразделение то сержант должен подавить выступления нацмена или русскозычного утырка (вполне есть сержанты и физически, и морально на это способные). Но он этого не сделает ибо их же корефан и точно такой же масти.

Цитата (12th @ Вчера, 22:05)

Так завершил свою недолгую военную карьеру один мой четкий сослуживец по роте для новых репатриантов. Тот кто его застрелил уже давно вышел из тюрьмы кстати. А он остался вечно молодым и вечно четким.

Новых репатриантов? Это кто из бывшего СССР?

[Pampa]

Цитата (Samars @ Сегодня, 08:41)

Это кто из бывшего СССР?

Не только из СССР, но в основном оттуда.

[Саша Белый]

1)Ну а кто писал " их выходило 200" , " их было 200" - или как там дословно? Уже 1.5-2 тысяч? Остальные видимо дематерилизовывались в воздусях из окружения Ия , чтобы потом очутится в Ведено или ножай юрте

2) ну да, посреди поля в горагорском наверное. Сам фа т только о что они посреди поля видимо должен демонстрировать особую искусность и воспеваемое тактическое мастерство. Уж если бы у 276 полка не было танков, а только пулеметы и гранатомёты, - то эти 20 бабаек его назад в свердловскую область затолкали , непременно

Кстати бои в городах, где танки и артиллерия не очень, и в лесных горах- где танки вообще не ездят, бабайки слили. Устроили несколько эпизодов уровня 6 роты или перммский ОМОН или волчьи ворота - хороше себя показали, а сотни и сотни боёв , неделя за неделей месяц за месяцем- слили , в том числе и без танков и с авиподдержокй " куда то туда бумкни ФАБом по квадрату в лесу"
это исторический факт такой, между прочим

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 08:52)

Ну а кто писал " их выходило 200" , " их было 200" - или как там дословно? Уже 1.5-2 тысяч? Остальные видимо дематерилизовывались в воздусях из окружения Ия , чтобы потом очутится в Ведено или ножай юрте

Тебе раз 5 написали что около 200 (людей уже просто падающих с ног) было в группе что вела с ними бой, непосредственно бой вели человек 60. В самом ущелье были и другие группы. Оно не квадратный километр по площади.
К примеру по Комсомольскому указали что у них там засела группа около 700-800 (!) человек, они считали личной виной Гелаева что он решил там окопаться (ЕМНИП это его село) вместо того чтобы продолжить действия в горах вместе с другими отрядами.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 08:52)

ну да, посреди поля в горагорском наверное. Сам фа т только о что они посреди поля видимо должен демонстрировать особую искусность и воспеваемое тактическое мастерство. Уж если бы у 276 полка не было танков, а только пулеметы и гранатомёты, - то эти 20 бабаек его назад в свердловскую область затолкали , непременно

Ничего не понял. Там с ними тоже месяцами возились, имея просто подавляющее превосходство во огневой мощи, ибо сколько бы ты вагонов не вывалили на их позиции потом всё равно надо идти и брать траншеи. А кому идти? Вот тем кто чмырит друг друга начиная с КМБ и учебок? Удачи чо.

[fahed]

Цитата (Samars @ Сегодня, 09:09)

Тебе раз 5 написали что около 200 было в группе что вела с ними бой, непосредственно бой вели человек 60.

Это даже есть в доках судебного решения, я пару дней назад ссылку постил. От 400 максимум - до 200, это все кто стрелял, шел на высоту и тп. Саша просто невнимательно читал.



Кстати ,есть такой хуй. Или был, может уже умер. Конституционалист-чикерист Хож Ахмед Нухаев, бывший начальник внешней разведки при Дудаеве ,уголовник со стажем до этого . Он лет 20 назад как раз продвигал теорию, это где то начало ВЧВ - что мол Чечня может войти в состав РФ и не выебываться, а РФ со своей стороны, если хочет иметь ичкерийцев в составе страны, будет закрывать глаза на местные порядки. Через несколько лет ичкерийскую идею Нухаева де-факто реализовал Академик.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:21)

Это даже есть в доках судебного решения, я пару дней назад ссылку постил. От 400 максимум - до 200, это все кто стрелял, шел на высоту и тп. Саша просто невнимательно читал.

Блядь это даже офицеры 104 гв. пдп указывают. Что было незамеченное "просачивание группы численностью около 200 человек" и т.д. Янки изучившие всю эту катавасию указали в выводах - проебали разведку, ну и штаб батальона как администрация супермаркета себя проявил.

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:21)

Кстати ,есть такой хуй. Или был, может уже умер. Конституционалист-чикерист Хож Ахмед Нухаев, бывший начальник внешней разведки при Дудаеве ,уголовник со стажем до этого . Он лет 20 назад как раз продвигал теорию, это где то начало ВЧВ - что мол Чечня может войти в состав РФ и не выебываться, а РФ со своей стороны, если хочет иметь ичкерийцев в составе страны, будет закрывать глаза на местные порядки. Через несколько лет ичкерийскую идею Нухаева де-факто реализовал Академик.

Ну, у них подобные веяния вполне циркулировали, понятно что это же самое и предложили - видимое спокойствие в обмен на дотации и возможность жить как они хотят. Впрочем и при царе они жили немного не так. По другому там никак нельзя, либо частичный геноцид (многоэтапный, сразу эффекта не будет).

[Саша Белый]

А остальные куда делись? Дематериализовались в воздухе и очутились в ножай юрте?

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:32)

А остальные куда делись? Дематериализовались в воздухе и очутились в ножай юрте?

Шли в какие-то точки сбора, куда они там двигались я уже не помню, тот форум уничтожен. Часть (прежде всего местные группы) заседала рядом с позициями других наших формирований (160-го, 276, 503 и пр.)

[Саша Белый]

Какие точки сбора и куда они делись? И сколько?
Если все главные действующие лица ( хатаб, басайка и т.п) именно что здесь и отметились, на арене сражения в направлении на сельментаузен.

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:42)

Какие точки сбора и куда они делись? И сколько?

Какие-то базы у них там были, причём эти базы у них и после 2000-го действовали, их ещё долго корчевали.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:42)

Какие точки сбора и куда они делись? И сколько?
Если все главные действующие лица ( хатаб, басайка и т.п) именно что здесь и отметились, на арене сражения в направлении на сельментаузен.

Басайка в то время отпиленную ногу залечивал (вместе с другими амирами шёл впереди группы прорывавшейся из Грозного, подорвался на мине). Кто там отметился тебе указали, небольшой отряд около 200 челочек. Отряд был не из местных сил (которые без всяких Басаек выпилили нашу группу на высоте 950 и создали массу других проблем) а именно из той группы что вышла из Грозного в начале февраля.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сен 26 2019, 09:42)

Какие точки сбора и куда они делись? И сколько?
Если все главные действующие лица ( хатаб, басайка и т.п) именно что здесь и отметились, на арене сражения в направлении на сельментаузен.

Что ж вы блядь такие жопы ленивые, в теме же 100500 ссылок

[Саша Белый]

Что это, фахед ?

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:49)

Что ж вы блядь такие жопы ленивые, в теме же 100500 ссылок

Мнение рисовальщика такое что часть связала огневым боем а другая зашла с фланга и тыла (видимо отсюда все эти расстрелянные в упор).

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сен 26 2019, 09:51)

Что это, фахед ?

Местоположение основной группы боевиков перед боем.

[Саша Белый]

Т.е. - 6 роту считаем, артиллерию считает м, а 1.5 тыс народу что нарисовали в 300 метров перед по позициями не считаем?
А штабы бтгр и птгр , которые должны были наличие этих сил учитывать, выставлять прикрытия , позиции - Коко тупые, Коко завалили мясом.

Саму возможность 1+ тыс отряд иметь минометов ты - отринаем. А логическое предположение что чеченский командир придаст их поддержку сковывающей группе - отрицаем априори
При этом те кто пишут на десантуретпу и от чичей про их минометы - свистят и выдумывают. Храбрые вайнвхи неумелых сопляков и камнями с палками положили, и их было кстати всего 60. Те кто дальше от 6 роты стоял, чем 50 метров, их все несяитово.

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:02)

6 роту считаем, артиллерию считает м, а 1.5 тыс народу что нарисовали в 300 метров перед по позициями не считаем?

А с какой целью? Там даже из группы (~200 человек) что вела бой не все в бою участвовали.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:02)

Саму возможность 1+ тыс отряд иметь минометов ты - отринаем. А логическоетпоееоложкник что чеченский в омвндир придаст их поддержку сковывпющей группе & отрицаем априори

Конечно, группа вышла из Грозного и ничего с собой кроме раненых не имела. Собственно есть воспоминания участников боя со стороны чеченцев. Никаких миномётов у них не было, никуда они там в ночном лесу ими не стреляли. Всё в деталях описали кого отбирали для боя, сколько людей вело бой (около 60 человек), как шёл бой (одни поствольники использовали), сопротивление они оценили как слабое.
Просто у нас кому-то очень хочется придать чеченцам как-минимум дивизион Д-20 с ж\д составом снарядов, ведь никогда же такого не было что они перестреляли срочников как куропаток на одной из подобных высот.