Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[vaz]

Цитата (Саша Белый @ Дек 2 2015, 15:18)

.....
6.
когда сбили Су-24 в районе болтались ведь СУ-30 - но они не применялись (даже в отместку -шоб зарубили себе на горбатом носу) -счет шел на минуты -турки удалялись к себе вглубь и...? и управляющий орган обосрался применять
....

Настало время охуительных историй?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (vaz @ Дек 2 2015, 21:28)

Настало время охуительных историй?

кстати да - откуда информация?

[Саша Белый]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:54)

кстати да - откуда информация?

"оттуда"
PS
кстати
http://rusnovosti.ru/posts/397199

Цитата

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Валерий. Самолёты наши тяжёлые должны сопровождаться истребителями. Сейчас принято решение, что теперь должны, а до этого почему не сопровождались?

А. РАММ: Стратегические бомбардировщики запускают крылатые ракеты, не входя в воздушное пространство Сирии. Касательно дальних бомбардировщиков – их сопровождают самолёты Су-27СМ, российская ударная авиация с авиабазы Хмеймим в районе, близком к Турции, сопровождается самолётами Су-30. В данном случае есть информация, что Су-30 был рядом, но так как турецкий самолёт произвёл запуск из своего воздушного пространства, спорный момент, могли мы против него применить оружие?

[pilotv]

Цитата (Саша Белый @ Дек 2 2015, 18:48)

"оттуда"
PS
кстати
http://rusnovosti.ru/posts/397199

Да обозреватель газеты Военно-промышленный курьер это офигительно релевантный источник.

[Саша Белый]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 19:49)

Да обозреватель газеты Военно-промышленный курьер это офигительно релевантный источник.

ЗОГласен
но "оттуда" - это не от обозревателя...а скажем так...по некоторому знакомству или ,может лучше сказать,сферическим слухам
просто ссылка попалась как раз.

ну а так то -я никого не в чем не убеждаю и кол на голове тесать отнюдь не собираюсь

Передача "Служу России" с авторитетными источниками из первых уст - по воскресеньям в 10-00.
)))

[Rurouni]

Не совсем в шарик тему, но раз уж "Москва" прикрывает Космонавтов, то пусть будет здесь.

У нас тут было обсуждение - какой "Форт" на ней стоит. Обычный или Форт-М.

Судя по видео Москвы проходящей босфор в сентябре сего года - ЗРК не апгрейдился.
Вот видео "Звезды": https://www.youtube.com/watch?v=yLh-YDWIKvQ

А теперь на что смотреть. ЗРК "Форт" имеет хорошо узнаваемую РЛС 3Р41. Иногда еще называемую "Сиська". Вот она:



На 0:38 она нам позирует крупным планом (над выкатываемым вертолетом): https://youtu.be/yLh-YDWIKvQ?t=37s

Теперь о С-300ФМ. Она уже имеет совсем другую РЛС 4Р48, очень похожую на свою сухопутную сестру 30Н6:



Фото с "Петра Великого". Стоит отметить, что на нем установлены РЛС обоих систем - 3Р41 и 4Р48.
А вот на "Москве" ничего похожего на 4Р48 не наблюдается. А значит, "Форт" там остался старый.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Дек 3 2015, 00:51)

ЗОГласен
но "оттуда" - это не от обозревателя...а скажем так...по некоторому знакомству или ,может лучше сказать,сферическим слухам
просто ссылка попалась как раз.

ну а так то -я никого не в чем не убеждаю и кол на голове тесать отнюдь не собираюсь

Передача "Служу России" с авторитетными источниками из первых уст - по воскресеньям в 10-00.
)))

ну если так... Но Су-30 было всего 4.
И чем вы недовольны? Сопровождение РЛС было непрерывным, угроза пуска ракет была всегда. С ней очевидно свыклись. Никто не ожидал нападения.
По всем источникам, все события прошли за несколько секунд.
Даже если Су-30 был неподалеку (опять же - это условно!), они не могли предотвратить пуск. Атаковать F-16 вдогон? ну, а экипаж Су-30 мог разобраться в обстановке сам, без команд с земли? А на земле? Отдать приказ идти в воздушное пространство Турции (кстати там могла быть засада) догонять супостата? Опять же за несколько секунд, в условиях мира (!) , в условиях неопределенной обстановки? А Эргодан позже заявил бы о случайном пуске!
Ваши упреки напрасны.

[Гас]

Михзалыч, просто некоторые думают,что там обстановка как в салуне на Диком Западе,и летчики что хотят то и делают.
Это неверное представление у людей,но его трудно изменить.
Мне порой кажется,что их расстраивает отсутствие вестей о воздушных боях турецкой и русской авиации в н7ебе над Сирией.Им может скучно..

[Саша Белый]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:04)

ну если так... Но Су-30 было всего 4.
И чем вы недовольны? Сопровождение РЛС было непрерывным, угроза пуска ракет была всегда. С ней очевидно свыклись. Никто не ожидал нападения.
По всем источникам, все события прошли за несколько секунд.
Даже если Су-30 был неподалеку (опять же - это условно!), они не могли предотвратить пуск. Атаковать F-16 вдогон? ну, а экипаж Су-30 мог разобраться в обстановке сам, без команд с земли? А на земле? Отдать приказ идти в воздушное пространство Турции (кстати там могла быть засада) догонять супостата? Опять же за несколько секунд, в условиях мира (!) , в условиях неопределенной обстановки? А Эргодан позже заявил бы о случайном пуске!
Ваши упреки напрасны.

во-1, у тебя из рассуждения куда то подевался руковjдитель операции (именно про ведение операции и боевое и опертиавное управление я так долго рассусоливал ncux-у) - он, этот орган управления и обязан был принимать решение на применение, а не летчик в су-30
во-2, все эти - " мог разобраться в обстановке сам","несколько секунд, в условиях мира" и прочие "Эргодан позже заявил бы " - я называю "зассали принять решение на боевое применение", кратко и емко, читатели -простите мне!

теперь весь мир знает что в случае чего - русским можно сбить самолет в спорном случае ,сразу же как только тонкий намек на "заход в зону пространства"- и ничего за это не будет.... и Восток (дело тонкое,Петруха) - это тоже знает.
я свое мнение никому не навязываю конечно.

Выше (в начале форума и этой операции) - я писал,что первые удары должны быть такие, чтобы от бомберов взрывы чугуния были за экран видосов камеры контроля и чтобы опратор бабайков снимающих взырвы на горизонте -жидко срался прямо в процессе съемки... это скрыло бы первые промахи и создало бы дОлжное впечатление на всех.в т.ч. и "парнтеров" и восточных людей вообще. Теперь спустя 2 месяца дошли и до Ту-160 и работы массово бомберами с своей земли, но...эффект уже не тот,как оказалось - штифты (с этими полетами бомберов и прссухами в прямом эфиер в больших залах ) -погасили , этим самым самолетом..
да и рассказы про заметчалеьные Хибины и прочие "приборы которые мы не покажем" которые якобы совсем в ноль погасили радары эсминца -мягко говоря как анекдот читается после такого, из разряда басен журнала Крокодил.
Это- еще раз пвоторюсь - мое лично мнение.
Кому то кажется что залезть малой силой в хрн пойми какие ебеня,начать там бобмить ,авторитетно заявлять чего то там такое и вообще куражится на пресухах в прямом эфире с красивыми схемами- а потом допустить чтобы безответно сшибали самолеты (и кто? турки которых "мы завсегда били") и пинали тело мертвого летчика - это situation norm? и никаких последствий и выводов никто не сделает? ну пускай так.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Дек 3 2015, 19:16)

во-1, у тебя из рассуждения куда то подевался руковjдитель операции (именно про ведение операции и боевое и опертиавное управление я так долго рассусоливал ncux-у) - он, этот орган управления и обязан был принимать решение на применение, а не летчик в су-30
во-2, все эти - " мог разобраться в обстановке сам","несколько секунд, в условиях мира" и прочие "Эргодан позже заявил бы " - я называю "зассали принять решение на боевое применение", кратко и емко, читатели -простите мне!

теперь весь мир знает что в случае чего - русским можно сбить самолет в спорном случае ,сразу же как только тонкий намек на "заход в зону пространства"- и ничего за это не будет.... и Восток (дело тонкое,Петруха) - это тоже знает.
я свое мнение никому не навязываю конечно.

Выше (в начале форума и этой операции) - я писал,что первые удары должны быть такие, чтобы от бомберов взрывы чугуния были за экран видосов камеры контроля и чтобы опратор бабайков снимающих взырвы на горизонте -жидко срался прямо в процессе съемки... это скрыло бы первые промахи и создало бы дОлжное впечатление на всех.в т.ч. и "парнтеров" и восточных людей вообще. Теперь спустя 2 месяца дошли и до Ту-160 и работы массово бомберами с своей земли, но...эффект уже не тот,как оказалось - штифты (с этими полетами бомберов и прссухами в прямом эфиер в больших залах ) -погасили , этим самым самолетом..
да и рассказы про заметчалеьные Хибины и прочие "приборы которые мы не покажем" которые якобы совсем в ноль погасили радары эсминца -мягко говоря как анекдот читается после такого, из разряда басен журнала Крокодил.
Это- еще раз пвоторюсь - мое лично мнение.
Кому то кажется что залезть малой силой в хрн пойми какие ебеня,начать там бобмить ,авторитетно заявлять чего то там такое и вообще куражится на пресухах в прямом эфире с красивыми схемами- а потом допустить чтобы безответно сшибали самолеты (и кто? турки которых "мы завсегда били") и пинали тело мертвого летчика - это situation norm? и никаких последствий и выводов никто не сделает? ну пускай так.

Вообщем, Вован тебе ответил -
Мы не собираемся и не будем бряцать оружием", - подчеркнул В.Путин.
"Но, если кто-то думает, что, совершив подлое военное преступление: убийство наших людей - они отделаются помидорами, или какими-то ограничениями в строительной и других отраслях, то они глубоко заблуждаются", - предупредил российский Президент.

"От нас не дождутся нервной, истерической, опасной для нас самих и для всего мира реакции, рассчитанной на, может быть, какие-то внешние эффекты или даже на сиюминутное внутриполитическое потребление. Этого не будет".

Смотрите оригинал материала на https://www.1tv.ru/news/polit/297474

[sukhotyoploff]

В Сирию перебрасывают 120 российских самолетов, русские будут обслуживать иранские эскадрильи

Цитата

Журналистка Хала Джабер, базирующаяся в Бейруте, сообщает, что в Сирию будет переброшено 120 российских боевых самолетов – в дополнение к уже находящимся там. Джабер является корреспондентом Sunday Times и человеком с обширными связями среди верхушки сирийского режима. За время войны она дважды брала интервью у Башара Асада.

Другой журналист, связанный с “Хизбаллой” и сирийцами, Элияджа Магниер из кувейтской Al-Rai, сообщает, что в распоряжение российских экспедиционных сил будет передан третий военный аэродром – Т4 в провинции Хомс.

Магниер, со ссылкой на совместный оперативный штаб в Дамаске, сообщает о том, что в полное распоряжение сирийской армии передана батарея ПРО С-300. После того, как система будет активирована, а это произойдет в ближайшее время Дамаск издаст официальное предупреждение о том, что любой самолет, оказавшийся в воздушном пространстве Сирии без предварительного согласования с ее правительством будет рассматриваться как нарушитель границы и легитимная цель.

Сирийские команды сейчас заканчивают курс обучения по обращению с системой. Пролет военных самолетов будет разрешен исключительно по согласованным с сирийской армией воздушным коридорам. Развертывание С-300 направлено, в первую очередь не против западной коалиции, а против Турции, чьи мечты о “бесполетной зоне” на севере Сирии теперь испарятся навсегда.

Тот же источник сообщает о том, что Иран разместит на военном аэродроме Т4 (Тиаз) в провинции Хомс две эскадрильи самолетов марки Сухой, которые будут использованы в войне с салафитами.

Источник
Как по отдельности эту солянку читаешь вроде норм, а вот насчёт закрытия воздушного пространства Сирии С-300, то мою душу терзают смутные сомненья, хотя... merab натолкнул меня на интересную мысль как можно закрыть воздушное пространство без С-300 во всяком случае для крестоносцев )))

[Rurouni]

Цитата (sukhotyoploff @ Дек 3 2015, 17:00)

В Сирию перебрасывают 120 российских самолетов, русские будут обслуживать иранские эскадрильи
Источник
Как по отдельности эту солянку читаешь вроде норм, а вот насчёт закрытия воздушного пространства Сирии С-300, то мою душу терзают смутные сомненья, хотя... merab натолкнул меня на интересную мысль как можно закрыть воздушное пространство без С-300 во всяком случае для крестоносцев )))

У нас проблема с Авиацией в целом и истребительной в частности, отстали мы сильно в этом вопросе от запада. Только-только начинаем нагонять, появились наконец в товарном количестве 4++ самолеты. Вот дадут нашим сушкам наконец Р-77, притащат ДРЛО в Сирию - сможем хоть как-то. Хотя и тогда с рапторами тяжко весьма придется.

А под зонтиком ПВО - совсем другое дело

[Саша Белый]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:13)

Мы не собираемся и не будем бряцать оружием", - подчеркнул В.Путин.
"Но, если кто-то думает, что, совершив подлое военное преступление: убийство наших людей - они отделаются помидорами, или какими-то ограничениями в строительной и других отраслях, то они глубоко заблуждаются", - предупредил российский Президент.

даа...
глубоко заблуждаются(тм почти что)
слушай, ты же следишь за разными событяими? разыне там сайты.форумы туда сюда читаешь -видосы сомтришь?
ты этим вот,через год после гразных бровок на интервью и прочих вещей, про "лучший выбор украинского народа","наши киевские друзья" и прочее "донбассу никто ничего не обещал" - говна не наелся еще?
я так -порядочно - чтобы верить вовику что дескать "они не отделаются и глубоко ошибаются" ?

мало того -"с помидорами тоже все так на однозначно"
http://www.rbc.ru/economics/30/11/2015/565...a79477c5b273f04
Как сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на высокопоставленного чиновника, ограничения по еде из Турции будут, однако они коснутся лишь некоторых продуктов. Более осторожный вариант правительство намерено выбрать, учитывая грядущие праздники.

Изменения в списке будут зависеть в том числе и от риторики турецких руководителей. В последнее время она меняется, что также заставляет аппарат правительства продолжать работу.


и отделаются и не ошибаются

все будет нормально,КМК - и у помидоров и у летунов турецких и у строителей...

[sukhotyoploff]

Rurouni, я имел в виду другое. Если в тесном небе Сирии будет не протолкнуться от хаотичных полётов сотни ЛА, пускающих ракеты, сбрасывающих бонбы и работающих пушками, то туда с риском для жизни белый человек не сунется даже полетать )))

[Вуду]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 18:48)

http://rusnovosti.ru/posts/397199

Цитата
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Валерий. Самолёты наши тяжёлые должны сопровождаться истребителями. Сейчас принято решение, что теперь должны, а до этого почему не сопровождались?

А. РАММ: Стратегические бомбардировщики запускают крылатые ракеты, не входя в воздушное пространство Сирии. Касательно дальних бомбардировщиков – их сопровождают самолёты Су-27СМ, российская ударная авиация с авиабазы Хмеймим в районе, близком к Турции, сопровождается самолётами Су-30. В данном случае есть информация, что Су-30 был рядом, но так как турецкий самолёт произвёл запуск из своего воздушного пространства, спорный момент, могли мы против него применить оружие?

- На каком расстоянии от Су-24 был Су-30 на момент сбития Су-24? Куда он был в тот момент ориентирован? А был ли в курсе лётчик Су-30, что Су-24 сбит и понял ли, кто, когда и как его сбил? Командир Су-24 - что он сказал в эфир после того, как в его самолёт ударила ракета, где озвученная фонограмма радиообмена Су-24 с землёй??
У меня, например, в этом нет никакой уверенности, а очень хотелось бы знать... Но МО РФ на этот счёт "молчит как рыба"...

[Саша Белый]

Добавим вопросы своими
- были ли руковдитель операции (полетами) вообще ?
- что он делал? не бухал ли? смотрел ли в монитор/планшет/ или мадавошек в трусах искал?
-была ли у него связь и авторитет командовать пилотами бесприкословно требуя исполнений ?
и так далее из раздела "можем ли мы проводить воздушные операции, с использованием РЭБ,ПВО и так ддалее" как спрашивал ncux
PS
а так то - спрашивать болдом в открытом форуме "где озвученная фонограмма радиообмена Су-24 с землёй" раскрашивая болдом и расставляя вопросики - это таки да...
умно...

[ikalugin]

Цитата (Rurouni @ Дек 3 2015, 18:11)

У нас проблема с Авиацией в целом и истребительной в частности, отстали мы сильно в этом вопросе от запада. Только-только начинаем нагонять, появились наконец в товарном количестве 4++ самолеты. Вот дадут нашим сушкам наконец Р-77, притащат ДРЛО в Сирию - сможем хоть как-то. Хотя и тогда с рапторами тяжко весьма придется.

А под зонтиком ПВО - совсем другое дело

Конечно в сфероконном идеале хочется:
- 2 авиабазы с самолетами. На новой возвести в краткие сроки новые ВПП, места стоянки и обслуживания ЛА итп итд.
- каждая авиабаза прикрыта полной бригадой ЗРС Бук-М2, полком ЗРК(ЗПРК)-МД, ЗРК С400, системами РЭБ. Отдельно развернуть РЛ узел с РЛК Небо-М со своим прикрытием, для наблюдения за обстановкой на больших высотах, обеспечить снабжение новых АБ, развернуть ж/д войска.
- на хмеймим оставить смешанную авибригаду с Су24М, Су25СМ, четверкой Су30СМ для дежурства на ВПП, вертолеты.
- на новой АБ развернуть авиадивизию с двумя полками ИА, четырьмя полками ФБА, двумя полками ША, вертолетами, отрядом ДРЛОиУ, других самолетов обеспечивающих деятельность ВКС в Сирии. Силами ИА выполнять патрулирование ВП Сирии.
- на третьей АБ развернуть вертолеты, системы ПВО малой дальности.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:13)

глубоко заблуждаются(тм почти что)
слушай, ты же следишь за разными событяими? разыне там сайты.форумы туда сюда читаешь -видосы сомтришь?
ты этим вот,через год после гразных бровок на интервью и прочих вещей, про "лучший выбор украинского народа","наши киевские друзья" и прочее "донбассу никто ничего не обещал" - говна не наелся еще?
я так -порядочно - чтобы верить вовику что дескать "они не отделаются и глубоко ошибаются" ?

ну и что с Донбассом? слили, да? Вот помяни моё слово - не сольют. Я не говорю про "хитрый план", нет. Импровизация, да. Но назад дороги нет. Так и в Сирии.

[Вуду]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:20)

а так то - спрашивать болдом в открытом форуме "где озвученная фонограмма радиообмена Су-24 с землёй" раскрашивая болдом и расставляя вопросики - это таки да...
умно...

- Поскольку российский самолёт был жертвой бандитского нападения - очень может быть, что и умно (в отличие от ловли мандавошек в трусах), - последние трагические слова погибшего командира.

[sukhotyoploff]

Цитата (ikalugin @ Дек 3 2015, 20:26)

Конечно в сфероконном идеале хочется:
- 2 авиабазы с самолетами. На новой возвести в краткие сроки новые ВПП, места стоянки и обслуживания ЛА итп итд.
- каждая авиабаза прикрыта полной бригадой ЗРС Бук-М2, полком ЗРК(ЗПРК)-МД, ЗРК С400, системами РЭБ. Отдельно развернуть РЛ узел с РЛК Небо-М со своим прикрытием, для наблюдения за обстановкой на больших высотах, обеспечить снабжение новых АБ, развернуть ж/д войска.
- на хмеймим оставить смешанную авибригаду с Су24М, Су25СМ, четверкой Су30СМ для дежурства на ВПП, вертолеты.
- на новой АБ развернуть авиадивизию с двумя полками ИА, четырьмя полками ФБА, двумя полками ША, вертолетами, отрядом ДРЛОиУ, других самолетов обеспечивающих деятельность ВКС в Сирии. Силами ИА выполнять патрулирование ВП Сирии.
- на третьей АБ развернуть вертолеты, системы ПВО малой дальности.

При таком коленкоре нужно будет уже всерьёз задумываться о Сирийском Федеральном Округе РФ, и проводить уже внутреннюю КТО )))