Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (trololo @ Сегодня, 22:33)

вроде бы 2009..

по цифре 20091?

[trololo]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 21 2015, 18:46)

по цифре 20091?

Нет, вроде бы это модификация 2008- 2009 годов. Но это точно не начало 90-х. Такой электроники у нас просто не было нигде.

[Злобный Йух]

Чёт космонавты на ютубе совсем приуныли... Ничего нового.

[Orlenard]

Сходил я вчера в наш испытательный цех с фотографиями разрушенной платы.
Все спецы в один голос говорят, что эта штука никаких типовых ГОСТовских испытаний пройти не могла. Конструкция стоек очень слабая, очень некачественный монтаж, и просто много косяков.
Или липа, или кого-то ожидают проверки =)

[CB_2]

Цитата (Orlenard @ Дек 22 2015, 09:39)

Все спецы в один голос говорят, что эта штука никаких типовых ГОСТовских испытаний пройти не могла. Конструкция стоек очень слабая, очень некачественный монтаж, и просто много косяков.

По стойкости к воздействию каких конкретно внешних воздействующих факторов она по Вашему не могла соответствовать требованиям ГОСТ?
ИМХО конструкция, конечно, у этого блока глубоко неправильная, но при всем этом испытания (в т.ч. конкретно по механике) он пройти вполне мог. Да и наверное прошел, без этого никак бы не оказался там, где он оказался.
Требования там вполне умеренные. (Устриц ел, если что).

[Orlenard]

Ну, прочность к воздействию одиночных мех. ударов.
Если мне память не изменяет там 15g на испытаниях, что имхо вполне соответствует тем повреждениям, который получило само изделие(ящик).
Мы видим деформацию плат. Которая произошла из-за отсутствия центральной стойки и избыточного количества отверстий на плате.
Ну, это по словам испытателей. У меня с механикой проблем никогда не возникало, так-что мне сравнивать особо не с чем.

Нажмите для увеличения

[atalex]

Такое ощущение, что самописец сначала разобрали. А потом по плате пару раз молотком для верности хренякнули. Чтоб уж наверняка.

[CB_2]

Цитата (Orlenard @ Дек 22 2015, 11:13)

Ну, прочность к воздействию одиночных мех. ударов.

Такой удар, при котором корпуса м/с полопались и мелкие платочки поломались - 100% нигде не предусмотрен.

Цитата

Если мне память не изменяет там 15g на испытаниях, что имхо вполне соответствует тем повреждениям, который получило само изделие(ящик).

Изменяет, одиночный удар 15g это вообще ничто, бросание на каменный пол с высоты одного метра даст, наверное, под сотню g. 15g это типично для широкополосной случайной вибрации, скорее.
Характерные значения для параметра "механический удар одиночного действия" у любой аппаратуры военного назначения с военной приемкой это, как правило, сотни g.

ЗЫ.Впрочем конкретно для бортовой аппаратуры авиационной техники в действующем ГОСТ РВ 20.39.304-98 вообще по всем механическим воздействующим факторам цифры не указываются, всё "по ТТЗ", вот по ТТЗ и проверяли, а там что угодно могли понаписать...

Цитата (atalex @ Дек 22 2015, 11:18)

Такое ощущение, что самописец сначала разобрали. А потом по плате пару раз молотком для верности хренякнули. Чтоб уж наверняка.

вот кстати да

[Orlenard]

Угу, нолик забыл =) 150g у меня во всех тз.
По микросхемам вообще непонятно. Я не понимаю, как они так синхронно развалились.
Мутно в общем все.

[trololo]

Цитата (CB_2 @ Дек 22 2015, 10:30)

По стойкости к воздействию каких конкретно внешних воздействующих факторов она по Вашему не могла соответствовать требованиям ГОСТ?
ИМХО конструкция, конечно, у этого блока глубоко неправильная, но при всем этом испытания (в т.ч. конкретно по механике) он пройти вполне мог. Да и наверное прошел, без этого никак бы не оказался там, где он оказался.
Требования там вполне умеренные. (Устриц ел, если что).

Цитата

Обеспечивает
♦ Считывание полетной информации на современные устройства перезаписи н обработки информации типа "Топаз", АВЭН-НМ и др. через интерфейс RS-485 со скоростью 115 Кбит/с.
♦ Считывание и обработка информации штатной системой "Луч-71".
♦ Защиту зарегистрированной информации в случае авиационного происшествия от воздействий:
-удара 1000 g,
-проникающего удара (падение массы 226 кг с высоты 3 м с наконечником 6,35 мм), -статической нагрузки 2260 кгс,
-температуры 1100°С при 100% охвате поверхности в течение 30 мин,
-давления морской воды 60 МПа,
-пребывания в морской воде в течение 30 суток,
-агрессивных жидкостей в течение 48 часов.

Очевидно что эта поделка не соответствует ТЗ...
Кстати, обычный HDD в выключенном состоянии должен выдерживать 350g...

[Madiev]

Ерунды не мелите. Это ваши теории, что якобы специально сломали эти платы или это липа - не выдерживают никакой критики. Кому надо так явно палиться? Если уж могли "тайно" специально сломать эти платы или подменить их, то могли точно также "тайно" подделать данные на них, что значительно выгоднее.

Тут явно комиссия на испытаниях пропустила данное изделие с закрытыми глазами и пачками денег в кармане. Работа для соответствующих служб.

[CB_2]

Цитата (trololo @ Дек 22 2015, 13:02)

Обеспечивает
♦ Считывание полетной информации на современные устройства перезаписи н обработки информации типа "Топаз", АВЭН-НМ и др. через интерфейс RS-485 со скоростью 115 Кбит/с.
♦ Считывание и обработка информации штатной системой "Луч-71".
♦ Защиту зарегистрированной информации в случае авиационного происшествия от воздействий:
-удара 1000 g,
-проникающего удара (падение массы 226 кг с высоты 3 м с наконечником 6,35 мм), -статической нагрузки 2260 кгс,
-температуры 1100°С при 100% охвате поверхности в течение 30 мин,
-давления морской воды 60 МПа,
-пребывания в морской воде в течение 30 суток,
-агрессивных жидкостей в течение 48 часов.


Очевидно что эта поделка не соответствует ТЗ...
Кстати, обычный HDD в выключенном состоянии должен выдерживать 350g...

Фигасе а откуда этот трэш?)))

Я чёт вообще плохо представляю себе какое-либо устройство сложнее кирпича, которое будет удовлетворять этим требованиям. Когда пишут требования - вообще в 1-ю очередь думают, а как, собственно, будем это проверять? "48 часов в агрессивных жидкостях" никто в здравом уме написать в принципе не мог. В каких жидкостях? их же тыщи разных, если бы было 48 часов в царской водке или в концентрированной серной кислоте, или, скажем, в ослиной моче - это хотя бы было однозначно проверяемое на испытаниях требование, а что за "агрессивные жидкости"?

Требование стойкости 1100С по всей поверхности в течении 30 минут - тоже жесть, ИМХО

[trololo]

Цитата (CB_2 @ Дек 22 2015, 14:06)

Фигасе а откуда этот трэш?)))

Я чёт вообще плохо представляю себе какое-либо устройство сложнее кирпича, которое будет удовлетворять этим требованиям. Когда пишут требования - вообще в 1-ю очередь думают, а как, собственно, будем это проверять? "48 часов в агрессивных жидкостях" никто в здравом уме написать в принципе не мог. В каких жидкостях? их же тыщи разных, если бы было 48 часов в царской водке или в концентрированной серной кислоте, или, скажем, в ослиной моче - это хотя бы было однозначно проверяемое на испытаниях требование, а что за "агрессивные жидкости"?

Требование стойкости 1100С по всей поверхности в течении 30 минут - тоже жесть, ИМХО

Из ТЗ МО РФ...
Не такой уж и треш... перегрузка в 1000g вообще маловата, ИМХО...

[ink]

Цитата (Madiev @ Дек 22 2015, 13:48)

Ерунды не мелите. Это ваши теории, что якобы специально сломали эти платы или это липа - не выдерживают никакой критики. Кому надо так явно палиться? Если уж могли "тайно" специально сломать эти платы или подменить их, то могли точно также "тайно" подделать данные на них, что значительно выгоднее.

Тут явно комиссия на испытаниях пропустила данное изделие с закрытыми глазами и пачками денег в кармане. Работа для соответствующих служб.

Ящик более-менее целый.



Мне тоже кажется что разобрали, расшифровали, раздолбали.

[CB_2]

Цитата (trololo @ Дек 22 2015, 14:16)

Из ТЗ МО РФ...
Не такой уж и треш... перегрузка в 1000g вообще маловата, ИМХО...

Ну я понял, что типа из ТЗ... оно в сети что-ли лежит?

1000g удар это немного, тут можно было и раз в 5-10 увеличить. (хотя на проникающий удар требования довольно неслабые)

Сам блок-то безусловно говно, просто в возможность прохождения испытаний "за пачку денег" я в жизнь не поверю, намного проще и несравненно безопаснее согласовать такие требования (примечания, дополнения к требованиям, уточнения на этапе разработки и т.п.), чтобы самая рукожопая поделка под них прошла. 99% что на бумаге все чисто было.

[trololo]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 14:29)

просто в возможность прохождения испытаний "за пачку денег" я в жизнь не поверю

Зря, я не раз был тому свидетелем...

[Madiev]

Цитата (ink @ Дек 22 2015, 14:21)

Мне тоже кажется что разобрали, расшифровали, раздолбали.

Давайте рассуждать логично. Еще раз: если могли тайно раздоблать, то могли и тайно с нужным результатом "дешифровать". А нужный результат дешифровки - на порядок выгоднее.

Нет, тут все по-честному наши сделали. Просто облажались в техническом плане.

[ink]

Цитата (Madiev @ Дек 22 2015, 14:52)

Давайте рассуждать логично. Еще раз: если могли тайно раздоблать, то могли и тайно с нужным результатом "дешифровать". А нужный результат дешифровки - на порядок выгоднее.

Нет, тут все по-честному наши сделали. Просто облажались в техническом плане.

С точки зрения логики вы правы.

А в реальности наши орлы могли бы выдать такой вариант "нужной" дешифровки, что весь мир месяц бы ржал здоровым детским смехом.

Так что если в ящике было что-то не укладывающееся в основную нашу версию, и если бы довелось принимать решение мне - я бы приказал его повредить.

[Бармалей]

Цитата (Тинтер @ Дек 19 2015, 22:10)

МО уже опровержение дали. Эхо Обамы врет как всегда

"В частности, в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в субботу Коновалов заявил о проблемах эксплуатации авиационной техники, а не крылатых ракет. Более того, им было подчеркнуто, что характер этих сложностей обусловлен "жёсткими метеоусловиями", в которых выполняли задачи экипажи российских бомбардировщиков, отметили в МО РФ.

РИА Новости http://ria.ru/syria/20151219/1345274213.html#ixzz3unNmLCDH

эхо москвы принадлежит газпрому а не вашингтонскому обкому

[Бармалей]

Цитата (Orlenard @ Дек 22 2015, 09:39)

Сходил я вчера в наш испытательный цех с фотографиями разрушенной платы.
Все спецы в один голос говорят, что эта штука никаких типовых ГОСТовских испытаний пройти не могла. Конструкция стоек очень слабая, очень некачественный монтаж, и просто много косяков.
Или липа, или кого-то ожидают проверки =)

слюшай, ну какая проверка? Сердюков мудак развалил военную приемку, этот черный ящик как раз итог сердюковщины. Я видел советскую электронику в рвсн. Советская электроника по сравнению с этой куетой словно инопланетянский хайтек