Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[Madiev]

Цитата (slab105 @ Вчера, 21:04)

Только не с целеуказанием а скорее уж тогда с идентификацией целей проблемы. Скорее всего ЦУ могло быть левое от самих курдов.

Как целеуказание могло быть от курдов, если авиаудар был нанесен по деревне в стороне от линии фронта? Там как раз собрался мирняк, спасающийся от боевых действий на линии фронта. Целеуказание могло быть только со стороны воздушной разведки.

Что-то вы какие то неадекватные предположения начинаете выдвигать, пытаясь обелить своих хозяев. Это уже за гранью "поцреотизма".

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Июл 20 2016, 22:01)

Да вроде до годовщины начала Великой Войны в узниках совести маюсь...

Пардон муа, капитан, но как можно быть узником совести, не имея оной?

[bayrin]

Цитата (Madiev @ Июл 21 2016, 08:54)

Как целеуказание могло быть от курдов, если авиаудар был нанесен по деревне в стороне от линии фронта? Там как раз собрался мирняк, спасающийся от боевых действий на линии фронта. Целеуказание могло быть только со стороны воздушной разведки.

Что-то вы какие то неадекватные предположения начинаете выдвигать, пытаясь обелить своих хозяев. Это уже за гранью "поцреотизма".

Да, скорей всего воздушная разведка, а зная со слов Слаба их методики, то у кучки мирняка (причем плотной) не было шанса спрятаться от их сенсоров. А правильно идентифицировать с воздуха шансов не было - ни у кучки кала ни у наших. Где видано чтобы возле лбс мирняк такими толпами шарахался. А чтобы цапками пройтись далековато слишком. Так что рассредотачиваемся, рассредотачиваемся...

[PLTV]

Цитата (slab105 @ Июл 20 2016, 21:29)

Понимаешь, одно дело давать неверное ЦУ (а чё м курдам арабов то этих жалеть?) типа в "том домике 100 злых-презлых головорезов" и потом прилетать на самолитке и точно кидать в этот домик ДЖЕЙДАМ, а другое давать сверхточное ЦУ на домик где действительно сидят злые-презлые бандиты а потом прилетать на самолетике и кидать ОДАБ-500Ш с 5000 метров. Вот это уже действительно преступление. Потому что с 5тыс метров эта самая ОДАБ даже теоретически в этот домик попасть не сможет а ломанет где то "на районе".
ЗЫ. Мне аж по доброму стало как то радостно и спокойно за вас с Сашей. Сразу видно- близкие друзья....

Слаб, что скажешь:

Понимаешь, одно дело кидать ОДАБ (а ещё лучше barrel bomb), ну, другого не завезли, лес рубят- щепки летят, жаль людей, но завсегда так было, а другое - намеренно давать неверное ЦУ типа в "том домике 100 злых-презлых головорезов", руководствуясь принципом "а чё нам курдам арабов-то этих жалеть".
Вот это уже действительно преступление.

[Саша Белый]

Цитата (slab105 @ Вчера, 21:18)

Так как на личности только что переходить запретили, отвечу максимально политкорректно.
1. Я ж говорю- читаешь книгу- видишь фигу. "В строчке не написано"... а на картинке твоей что по твоему нарисовано? Кстати, ка по твоему можно перевести выражение "engage the target"?
2. Угу. Прикидываешь-, но командир роты точно также исходя из таких же принципов планирует свою ЕА ротного уровня? Сюрпрайз!
3. Нафуям ты мне привел примеры действий глубоко за FLOT-ом и тем более в такой сложной комбинации как ЕА? Какое все это имеет отношение к НАП? В третий раз уже спрашиваю. Планирование даже в кабине вертолета происходит, даже при выходе на цель. Все время... И данные поступающие извне имеют решающую роль для успеха атаки. Или ты думаешь что вертолетная атака это нечто в стиле гурьбы пьяных казаков-разбойников налетающих куда то в направлении атаманской руки? Н-да....
4. Мануалы надо не просто читать, но еще и понимать. Особенно если они написаны в 1997 году...Потому и двойки. А "уау" можешь кричать сколько влезет. Младенцы примерно так же орут в люльке.

1
аргументировано...
2
Только не когда мы читаем про EA вертолетных частей, в вертоетном мауале, в котором к тому же указано что EA для них определяет не командир общевойсковой роты (как ты пытаешься осоприть,сеъзжая уже на прицнипы) - а бригада и выше...
если нет разницы в прицнипе -EA вертолетов определеяет конмадир пехотной роты или вертолетной... то я тащусь с таких принципов
3
Где ты увидел на вышеприведенных рисунках "глубоко за FLOT" ? с чего ты пишишет "аксиома" и потом уточняешь насчет типа "какое отношение высер к "deliberate attack" ?
"deliberate attack" - это аксиома у вас там в эстонском сегменте нато? вам мануалы дают порезанные насчет поспешных (Hasty) атак ,чтоли? чтобы вы не сильно боялись?
4
Я и вижу
"палинрвоание...планирование...систематизирование ..." -> "это аксиома" ->"высер не имеет отношения до "deliberate attack
понимания писец как просто много
что мы тут из беларуси напомниаем - "Слаб, прежде чем писать про системазирование,и аксиомы про deliberate attack - открой разделы про лимтийшенсы, Hasty Attack и Movement to contact почитай" ...

[bayrin]

Хорошо когда умные люди ругаются, много слов узнаешь, понять бы только о чем речь, а то может просто маты)))

[bayrin]

Цитата (PLTV @ Июл 21 2016, 09:23)

Слаб, что скажешь:

Понимаешь, одно дело кидать ОДАБ (а ещё лучше barrel bomb), ну, другого не завезли, лес рубят- щепки летят, жаль людей, но завсегда так было, а другое - намеренно давать неверное ЦУ типа в "том домике 100 злых-презлых головорезов", руководствуясь принципом "а чё нам курдам арабов-то этих жалеть".
Вот это уже действительно преступление.

Честно говоря не знаю в чем преступление применения одаб - состоящие на вооружении системы дают кво 30 м. Если целеуказание правильное то шанс задеть мирняк мизерный. А бочки вроде с вертушек бросают да еще (показалось) с зависания.
Да и курды (думаю) не при чем - сами нашли сами ударили (если есть задание на изоляцию то 200 рыл в неглубоком тылу по моему повод ударить особо не заморачиваясь).

[slab105]

Цитата (Madiev @ Июл 21 2016, 08:54)

Как целеуказание могло быть от курдов, если авиаудар был нанесен по деревне в стороне от линии фронта? Там как раз собрался мирняк, спасающийся от боевых действий на линии фронта. Целеуказание могло быть только со стороны воздушной разведки.

Что-то вы какие то неадекватные предположения начинаете выдвигать, пытаясь обелить своих хозяев. Это уже за гранью "поцреотизма".

Не нервничате, я просто немного знаю процедуры идентификации целей и получения допуска на применение оружия. В отличие от космонавтов пилоты КК обычно видятсвои цели. Потому и говорю что ЦУ могло быть вообще внешним, иначе перед ударом PID была бы проделана самими пилотами. Просто так это обычно происходит. И как далеко за линией фронта эта деревенька была? Как я понимаю на стороне черных? 200 за один налёт пары истребителей? Они что там хоровод в тот момент все водили? Еще раз вопрос- инфа только от черных?

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 21 2016, 09:02)

Пардон муа, капитан, но как можно быть узником совести, не имея оной?

Сами то для себя нашли ответ на этот вопрос уже?

[slab105]

Цитата (PLTV @ Июл 21 2016, 09:23)

Слаб, что скажешь:

Понимаешь, одно дело кидать ОДАБ (а ещё лучше barrel bomb), ну, другого не завезли, лес рубят- щепки летят, жаль людей, но завсегда так было, а другое - намеренно давать неверное ЦУ типа в "том домике 100 злых-презлых головорезов", руководствуясь принципом "а чё нам курдам арабов-то этих жалеть".
Вот это уже действительно преступление.

Намеренно давать неверное ЦУ- это чисто военное преступление согласен. Вопрос кто виноват. Если это так- будут разбираться.

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2016, 09:23)

1
аргументировано...
2
Только не когда мы читаем про EA вертолетных частей, в вертоетном мауале, в котором к тому же указано что EA для них определяет не командир общевойсковой роты (как ты пытаешься осоприть,сеъзжая уже на прицнипы) - а бригада и выше...
если нет разницы в прицнипе -EA вертолетов определеяет конмадир пехотной роты или вертолетной... то я тащусь с таких принципов
3
Где ты увидел на вышеприведенных рисунках "глубоко за FLOT" ? с чего ты пишишет "аксиома" и потом уточняешь насчет типа  "какое отношение высер к  "deliberate attack" ?
"deliberate attack" - это аксиома у вас там в эстонском сегменте нато? вам мануалы дают порезанные насчет поспешных (Hasty) атак ,чтоли? чтобы вы не сильно боялись?
4
Я и вижу
"палинрвоание...планирование...систематизирование ..." -> "это аксиома" ->"высер не имеет отношения до "deliberate attack
понимания писец как просто много
что мы тут из беларуси напомниаем  - "Слаб, прежде чем писать про системазирование,и аксиомы про deliberate attack - открой разделы про лимтийшенсы, Hasty Attack и Movement to contact почитай" ...

1. Да, аргументировано. Потому что я не просто вижу картинки, но еще и понимаю что на них изображено. В отличие от...
2. Причём тут вообще вертолёты? Для особо непонятливых- принципы планирования ЕА для вертолетных частей= принципы планирования ЕА для пехотной роты. Для этого вообще то особый мануал есть, только видимо ты с ним не знаком....
3. При чем тут рисунки собственно. А кто мне тут талдычил о "длинной руке дивизии"? Не ты ли часом? Не надо тут мне винегрет из всяких малопонятных тебе терминов нахватанных из еще менее понятного тебе мануала городить.
4. Слышь, такой из Белоруссии с мануалами, а что по твоему значит "The battalion plans these hasty attacks using
the IPB process."? Так, чисто удостоверится что у тебя с инглишем хоть сносно, а то иногда такое впечатление что ты там просто буквы знакомые ищешь. Про лимтийшенсы, Hasty Attack и Movement to contact- он мне почитать советует.....

[slab105]

Цитата (bayrin @ Июл 21 2016, 09:35)

Честно говоря не знаю в чем преступление применения одаб - состоящие на вооружении системы дают кво 30 м. Если целеуказание правильное то шанс задеть мирняк мизерный. А бочки вроде с вертушек бросают да еще (показалось) с зависания.
Да и курды (думаю) не при чем - сами нашли сами ударили (если есть задание на изоляцию то 200 рыл в неглубоком тылу по моему повод ударить особо не заморачиваясь).

Потому что ОДАБ-500Ш не сбрасывают с 5км если хотят достичь такой КВО. Это КВО с высоты до 1500м если память не изменяет. Вообще эта бомба маловысотная. При сбрасывании ее с большой высоты из парашюта и низкой скорости снижения ее точность будет уже -/+ метров 100 а то и поболее. В городской постройке это уже другой квартал...
По второму пункту в принципе согласен. Могло быть и так. В таком случае кто то получит по шапке....

[Саша Белый]

Цитата

1. Да, аргументировано. Потому что я не просто вижу картинки, но еще и понимаю что на них изображено. В отличие от...
2. Причём тут вообще вертолёты? Для особо непонятливых- принципы планирования ЕА для вертолетных частей= принципы планирования ЕА для пехотной роты. Для этого вообще то особый мануал есть, только видимо ты с ним не знаком....
3. А кто мне тут талдычил о "длинной руке дивизии"? Не ты ли часом?
4. Слышь, такой из Белоруссии с мануалами, а что по твоему значит "The battalion plans these hasty attacks using
the IPB process."? Так, чисто удостоверится что у тебя с инглишем хоть сносно, а то иногда такое впечатление что ты там просто буквы знакомые ищешь. Про лимтийшенсы, Hasty Attack и Movement to contact- он мне почитать советует..... censored2.gif

1
да я вижу как ты понимаешь
начав с растолковывания аксиом по планирвоание-планирование, систематизирование , перескочив на deliberate attack,и начав толковать про высеры -когда укаызвают на возможность поспешных дейсвтий
а к картинке иллюстрирующей понятие SBF - начать приудмывать какие то поддержки атаки (причем ни о поддержке атаки,ни о поддержке обороны - в тексте к которому картинка нет ни слова)
2
серьезено? то есть когда говорим про вертолетные то ""ЕА там где про роты- там изгачально подразумеваются как бы наземные подразделения" - это видимо принцип такой - что для вертолетных рот подрузмоевается наземные подразделения..
видимо для наземных подразделений их EA будут определять вертолетные - ибо принципы?
3
Именно я и начал. Твой вопрсо дословно - ты забыл видимо - "нафуя ты мне привел примеры действий глубоко за FLOT"
так вот ,слаб, погляди внимательно - именно что выше были приведены примеры, не только про длинные руки дивизии. а схемы с работой перед и из-за FLOT,данные безотносительно Hatsy аттака или другое
ты что - эти схемы не смотрел что ли?
4
Это "plans these hasty attacks" - это то что ты называешь "планирование,планирование,панирование... надо систематизировать" ,ты про это?
я тебе напомню что УЖЕ написал выше - 3 ID имела время - 5-7-10 минут на все про все... разумеется ни о каком "планирвоании трижды" и "сбор и систематизацию" в таком временном лаге речи не идет - хоть бы ты выкоыврял слово "plans" где то между сложноподчиненных предложений.
В чатсности здесь -описывается что при дейсвтии в передовом охранении (As part of the advance guard) - батальон должен планировать,т.е. передусмотреть и решить на бдущуее, эти поспешные атаки (про них речь идет выше - " As lucrative targets of opportunity are identified by other members of the advance guard, the ATKHB maneuvers to conduct hasty attacks to destroy or disrupt them. " -т.е. поспешные атаки в т.с. открывшихся новых обстяотелсьтвах по выгодным целям) - заранее предусмотреть, т.е. в рамках задачи на передовое охранение.
А про собсвтенно Hasty attack написано следующее "Hasty attack. A hasty attack is an operation for which a unit has not made extensive preparations. " - !has not made extensive preparations!
или все тут понятно по английсим словам? или укладывается это выражение в "планировать 3 раза, сбор и систематизацию"? особенно на фоне временного лага в 5-7-10 минут?
или надо цитировать второе прделожение ?
"It is conducted with the resources immediately available to maintain momentum or take advantage of the enemy situation. " - есть ли какое то двоякое толкование для "with the resources immediately available to maintain momentum" - которое бы допускало "планирование трижды, начать сбор и систематизацию" ?

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2016, 10:42)

1
да я вижу как ты понимаешь
начав с растолковывания аксиом по планирвоание-планирование, систематизирование , перескочив на deliberate attack,и начав толковать про высеры -когда укаызвают на возможность поспешных дейсвтий
а к картинке иллюстрирующей понятие SBF - начать приудмывать какие то поддержки атаки (причем ни о поддержке атаки,ни о поддержке обороны - в тексте к которому картинка нет ни слова)
2
серьезено? то есть когда говорим про вертолетные то ""ЕА там где про роты- там изгачально подразумеваются как бы наземные подразделения"  - это видимо принцип такой - что для вертолетных рот подрузмоевается наземные подразделения..
видимо для наземных подразделений их EA будут определять вертолетные - ибо принципы?
3
Именно я и начал. Твой вопрсо дословно - ты забыл видимо - "нафуя ты мне привел примеры действий глубоко за FLOT"
так вот ,слаб, погляди внимательно - именно что выше были приведены примеры, не только про длинные руки дивизии. а  схемы с работой перед и из-за FLOT,данные безотносительно Hatsy аттака или другое
ты что -  эти схемы не смотрел что ли?
4
Это  "plans these hasty attacks" - это то что ты называешь "планирование,планирование,панирование... надо систематизировать" ,ты про это?
я тебе напомню что УЖЕ написал выше - 3 ID имела время -  5-7-10 минут  на все про все... разумеется ни о каком "планирвоании трижды" и "сбор и систематизацию" в таком временном лаге речи не идет - хоть бы ты выкоыврял слово "plans" где то между сложноподчиненных предложений.
В чатсности здесь -описывается что при дейсвтии в передовом охранении (As part of the advance guard) - батальон должен планировать,т.е. передусмотреть и решить на бдущуее, эти поспешные атаки (про них речь идет выше - " As lucrative targets of opportunity are identified by other members of the advance guard, the ATKHB maneuvers to conduct hasty attacks to destroy or disrupt them. "  -т.е. поспешные атаки в т.с. открывшихся новых обстяотелсьтвах по выгодным целям) - заранее предусмотреть, т.е. в рамках задачи на передовое охранение.
А про собсвтенно Hasty attack написано следующее "Hasty attack. A hasty attack is an operation for which a unit has not made extensive preparations. " -  !has not made extensive preparations!
или все тут  понятно по английсим словам? или укладывается это выражение в "планировать 3 раза, сбор и систематизацию"? особенно на фоне временного лага в 5-7-10 минут?
или надо цитировать второе прделожение ?
"It is conducted with the resources immediately  available to maintain momentum or take advantage of the enemy situation. " - есть ли какое то двоякое толкование для  "with the resources immediately  available to maintain momentum" - которое бы допускало "планирование трижды, начать сбор и систематизацию" ?

Не, ты серьезно или дурачком прикидываешся? Предусмотреть на будущее - это значит заранее запланировать. То и значит то есть. Заранее. Планировать. Если ты не въехал то в процессе IPB- заранее предусматриваются возможные места поведения таких hasty attakcs. Да, да, о мой падаван- тебе еще предстоит много учится. Насчёт планирования ты трицепился к моим словам, которые кстати были в форме вопроса, хотя я давно уже пояснил тебе что будучи вырванной из контекста эта фраза подходит абсолютно подходит и для пехотной роты и для механизированной бригады и для вертолетной эскадрильи. Что тебе еще не ясно? Или за неимением ничего осмысленного ты просто троллишь? На картинке той где позиция поддержки огнем и не надо ничего выдумывать- там просто все чёрным по белому нарисовано что там в данный момент происходит и чем собственно те вертолетные роты и занимаются. Просто еще раз- надо уметь эти картинки понимать. За тобой этого не замечено- подучи натовскую тактическую графику. Все те схемы что ты приводил при работе за FLOT- а ты вообще озадачился выяснит главное условие, т.е. по какую сторону FSCL они находятся? Про длинные руки ты втирал якобы чтобы доказать что вертолетная компонента совершенно автономно в выборе целей и получении разведданных во время выполнения Так вот- это полный, самый что ни на есть полнейший бред! Который показывает что ты вообще не понимаешь на каких принципах производится планирование и поведение подобных операций в НАТО ориентируясь на мануал 20-ти летней давности, когда первый Предатор только на крыло и поднялся! Проведение запланированной CAS, а ее планирует за 3(!) суток до момента ее поведения,( да, да- за 3 суток!)- и требует не более тех 10минут. А если CAS незапланированный- то вся информация передается непосредственно на борт во время полета к цели. Я тебе уже о этом писал. И еще- прояснить для себя что значат английские слова "extensive" и "conducted" для начала. А так же выясни в чем разница между planning и preparations. Короче подучи английский немного прежде чем опять начинать играть в умника. А то опять сядешь в лужу. Я закончил- с троллями более разговаривать смысла не вижу. Адье!

[Саша Белый]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 12:44)

....ты не въехал то....ты просто троллишь... ты вообще не понимаешь...самый что ни на есть полнейший бред!... ты вообще не понимаешь на каких принципах...
А то опять сядешь в лужу. Я закончил- с троллями более разговаривать смысла не вижу. Адье!

Это такое пояснение к тому что :
1
Картинка в иллюстрацией SBF (и с текстом про SBF) - то якобы ""Суппорт бай файр"- это и есть поддержка атаки огнем. " (тм)
2
текст из мануала про вертолетный батальон, где указано что типа "EA определяет рота" - это якобы "В определении ЕА там где про роты- там изгачально подразумеваются как бы наземные подразделения" (тМ)
3
а то что "планирование трижды,начать сбор и систематизацию " - это аксиома для....для такого в том числе:

"Hasty attack. A hasty attack is an operation for which a unit has not made extensive preparations.It is conducted with the resources immediately available to maintain momentum or take advantage of the enemy situation. "

в завершении разговора про то что типа "эти тачанки не найдут с говенным ЦУ и резвдкой цели по ним" - в обсуждении оборонительного боя (планирование CAS за три сутки ! поэтому планы наступления от ИГИЛ получить предварительно копией !)

ничо так...главное аргументировано максимально предметно

[Саша Белый]

ИЧСХ в 3-04-126 "Attack Reconnaissance Helicopter Operations "
выпущенном в 2007 тоже самое,почти слово в слово:
"3-251. A hasty attack is an attack launched with the forces at hand and with minimal preparation to maintain the momentum or take advantage of the enemy situation..."

и чуть ниже
"3-252. Hasty attacks often result from unexpected enemy contact. Unexpected contacts occur most often
during reconnaissance, security, movement to contact, and in response to an enemy attack."


ну и так далее...

не правильные мануалы...Они не шарят и потому без понятия пишут что на вражеские наступление часто результат будет через Hasty Attack,...
за трое суток надо планировать...

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2016, 13:01)

Это такое пояснение к тому что :
1
Картинка в иллюстрацией SBF (и с текстом про SBF) - то якобы ""Суппорт бай файр"- это и есть поддержка атаки огнем. " (тм)
2
текст из мануала про вертолетный батальон, где указано что типа "EA определяет рота" - это якобы "В определении ЕА там где про роты- там изгачально подразумеваются как бы наземные подразделения" (тМ)
3
а то что "планирование трижды,начать сбор и систематизацию " - это аксиома для....для такого в том числе:

"Hasty attack. A hasty attack is an operation for which a unit has not made extensive preparations.It is conducted with the resources immediately available to maintain momentum or take advantage of the enemy situation. "

в завершении разговора про то что типа "эти тачанки не найдут с говенным ЦУ и резвдкой цели по ним" - в обсуждении оборонительного боя (планирование CAS за три сутки ! поэтому планы наступления от ИГИЛ получить предварительно копией !)

ничо так...главное аргументировано максимально предметно

Да ставь ты свои (ТМ) и уау где тебе угодно- смысла в твоих вывертах все равно больше не будет. Только и остается придираться к отдельным словам, вырванные из общего контекста и которые уже давно объяснены и обсосаны по самое немогу. Это я про ЕА- ее описание в 1-112 и в любом ином где о ЕА говориться- будет практически по смыслу идентично. И да, блядь- на той картинке изображена атака мехбата, которую поддерживает огнем две роты ударных вертолётов! Что тебе еще не ясно- в АРР-6А заглянуть не дано что ли? И еще- открой же наконец Гугл переводчик и узнай для себя что такое preparation а затем погугли в чем отличие этого от planning. И как планируется НАП и сколько времени это занимает. И вообще как проводится Разведподтоговка БД и планирование. Что такое NAI и TAI. Короче- иди учись. Я для тебя в бесплатный военный колледж играть не собираюсь. Если честно задрал уже.....

[Саша Белый]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 13:16)

Да ставь ты свои (ТМ) и уау где тебе угодно- смысла в твоих вывертах все равно больше не будет. Только и остается придираться к отдельным словам, вырванные из общего контекста и которые уже давно объяснены и обсосаны по самое немогу. Это я про ЕА- ее описание в 1-112 и в любом ином где о ЕА говориться- будет практически по смыслу идентично. И да, блядь- на той картинке изображена атака мехбата, которую поддерживает огнем две роты ударных вертолётов! Что тебе еще не ясно- в АРР-6А заглянуть не дано что ли? И еще- открой же наконец Гугл переводчик и узнай для себя что такое preparation а затем погугли в чем отличие этого от planning. И как планируется НАП и сколько времени это занимает. И вообще как проводится Разведподтоговка БД и планирование. Что такое NAI и TAI. Короче- иди учись. Я для тебя в бесплатный военный колледж играть не собираюсь. Если честно задрал уже.....

1Так это не мои ТМ -а твои, дословные цитаты
2 равно как и написав про вертолетную EA "там где про роты- там изгачально подразумеваются как бы наземные подразделения" - ты написал сугубо ерунду... пытаясб тепеь именно что на придирке к слвоам и аппеляции к общим пинципам замазть свой октровенный фейл-комментарий в части ньюансов организации действий ...

3 что мне еще поискать в гугле чтобы как следует понять что аргумент к обсуждаемому боевому эпизоду такой как : "Проведение запланированной CAS, а ее планирует за 3(!) суток до момента ее поведения,( да, да- за 3 суток!)" (тм Слаб) - это полня ерунда? тем более смешная ерунда из пера человека который разлчвается про "ты не понимаешь..ты не знаешь" ?

ибо кокосы в своем,ну в более новом FM,написали ровно наборот,в таких боевых случаях поспешные атаки часто будут результатом: - ""3-252. Hasty attacks often result from unexpected enemy contact. Unexpected contacts occur most often during reconnaissance, security, movement to contact, and in response to an enemy attack.""

куда уж тут нам с нашим понятием то...

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2016, 13:10)

ИЧСХ в 3-04-126 "Attack Reconnaissance Helicopter Operations "
выпущенном в 2007 тоже самое,почти слово в слово:
"3-251. A hasty attack is an attack launched with the forces at hand and with minimal preparation to maintain the momentum or take advantage of the enemy situation..."

и чуть ниже
"3-252. Hasty attacks often result from unexpected enemy contact. Unexpected contacts occur most often
during reconnaissance, security, movement to contact, and in response to an enemy attack."


ну и так далее...

не правильные мануалы...Они не шарят и потому без понятия пишут что на вражеские наступление часто результат будет через Hasty Attack,...
за трое суток надо планировать...

И что, бля? Preplanned CAS- это что по твоему? Hasty attack? И опять таки- разницу между планированием и подготовкой атаки- уяснил для себя?

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2016, 13:21)

1Так это не мои ТМ -а твои, дословные цитаты
2 равно как и написав про вертолетную EA "там где про роты- там изгачально подразумеваются как бы наземные подразделения" - ты написал сугубо ерунду... пытаясб тепеь именно что на придирке к слвоам и аппеляции к общим пинципам замазть свой октровенный фейл-комментарий в части ньюансов организации действий ...

3 что мне еще поискать в гугле чтобы как следует понять что аргумент к обсуждаемому боевому эпизоду такой как : "Проведение запланированной CAS, а ее планирует за 3(!) суток до момента ее поведения,( да, да- за 3 суток!)" (тм Слаб) - это полня ерунда? тем более смешная ерунда из пера человека который разлчвается про "ты не понимаешь..ты не знаешь" ?

ибо кокосы в своем,ну в более новом FM,написали ровно наборот,в таких боевых случаях поспешные атаки часто будут результатом: - ""3-252. Hasty attacks often result from unexpected enemy contact. Unexpected contacts occur most often during reconnaissance, security, movement to contact, and in response to an enemy attack.""

куда уж тут нам с нашим понятием то...

И в чем же мой фейл то? В том что описание ЕА практически одно и тоже в мануале про планирование операций мехбата и вертолетной эскадрильи? Кроме этот еще есть "фейлы" или больше просто сказать нечего? А про "нюансы организации действий" ты б промолчал лучше. Иди вначале графику подучи, что ли. Ну если для тебя про 3 дня- полная ерунда, я тебя переубеждать не стану. Пусть так и останется И что, hasty аttack по твоему значат? Опиши как это практически происходит? Вот к примеру случай- контратака механизированного противника во время наступления? Просто интересно как ты себе это видишь....