Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[Злобный Йух]

После того как сгребли мусор и остались только подпалины стали чётко прослеживаться места стоянки вертолётов и пожар от пустых ящиков.

[Samars]

Цитата (Злобный Йух @ Сегодня, 20:19)

После того как сгребли мусор и остались только подпалины стали чётко прослеживаться места стоянки вертолётов и пожар от пустых ящиков.

Вертухи явно не от ящиков загорелись, топливо скорее всего (заправщик загорелся?) ну а потом уже и весь мусор что рядом лежал сгорел. Более интересно что же там на другом участке аэродрома ("у асадитов") случилось, и вообще что собственно случилось.

Радует что аэродром не забросили и активно используют далее. И к слову, нашему журналюге что подтвердил инфу от Иго теперь доверия сильное, он ЕМНИП и до этого интересными фактами делился.

[slab105]

Цитата (Samars @ Июл 22 2016, 17:44)

Кассеты как я смотрел нормально кроют и с 5 км (благо кассеты, а не две капли чугунок, и рвутся многочисленные поражающие элементы кассет на большой площади не зарываясь в землю - на поверхности в отличите от чугунины, всё это ещё в ВМВ отработали отлично), всё-таки авионика на СУ-34 не в пример лучше чем у стариков СУ-22. Плюс несомненно нужно создавать давление на участке (а не дежурные вылеты в стиле "ВКС против наливников Эрдогана") в этом весь смысл CAS при обороне. Т.е. глупо рассчитывать изменить ситуацию одним ударом пары СУ-34, но 10 и более вылетов с кассетами (в основном противопехотные, меньшая часть противотанковых с самонаведением) по участку где идёт сосредоточение дадут плоды. Почему этого нет? Какое-то глупое разделение в том плане что сирийские дедули бомбят у линии фронта, а ВКС в тылах? Так в итоге и выходит нулевой результат.
Ты кстати не в курсе для чугунины сейчас есть что-то вроде стержневых детонаторов что применяли немцы в годы в ВМВ (стержни Динорта)? Они радиально увеличивали покрытие осколками (а осколки у авиабомб ого какие) благодаря подрыву над поверхностью. Если такими долбить то народец в домишках из сирийского шлакобетона будет хорошо прореживать.

В том то и фишка, что ВКС в Сирии практически не занимается CAS а в случшем случае battlefield AI. Насчёт хитроумных взрывателей- не примечал их особо на ОФАБ и ФАБ что космонавты в основном там кидают.

[Mika77]

Интересно... боеприпасы в виде банок, полусфер, полу "огурцов" бабайки собирают мешками. Подрывов не видел. Есть данные?

Банки



Есть свидетельства о подрыве?

[Mika77]

Очень странно... камрады думают о высоком... а в маркировках - труба.

[bayrin]

Цитата (Mika77 @ Июл 23 2016, 02:21)

Интересно... боеприпасы в виде банок, полусфер, полу "огурцов" бабайки собирают мешками. Подрывов не видел. Есть данные?

Банки



Есть свидетельства о подрыве?

Украинские попрыгушки от смерчей. А сирия при чем?

[Злобный Йух]

Цитата (Samars @ Июл 22 2016, 21:31)

Вертухи явно не от ящиков загорелись, топливо скорее всего (заправщик загорелся?) ну а потом уже и весь мусор что рядом лежал сгорел. Более интересно что же там на другом участке аэродрома ("у асадитов") случилось, и вообще что собственно случилось.

это так кажется, на самом деле деревянный ящик полежав месячишко в сирийском климате, вспыхивает аки бумага.

[bayrin]

Цитата (slab105 @ Июл 22 2016, 15:16)

Есть подозрение что в процессе падения бомбы ее вертикальная скорость не будет равно горизонтальной скорости носителя. По крайней мере в течении некоторого времени. Потому и не оторвет.

Скорость она всегда скорость по любому вектору - так что оторвет. На мой взгляд:
1. Аэродинамическое качество ОДАБ подобрано таким образом, что ее скорость быстро падает до набора ею вертикальной скорости до 200 км/ч. Не знаю на какой высоте это произойдет при сбросе с 5 км.
2. Есть вариант наличия системы тормозных парашютов, но точность таких систем годится только для ВПП или для сбросов с малой высоты - для исключения повреждений носителя.

[bayrin]

Цитата (Злобный Йух @ Июл 22 2016, 20:19)

После того как сгребли мусор и остались только подпалины стали чётко прослеживаться места стоянки вертолётов и пожар от пустых ящиков.

Охренеть на теже грабли наступать - хотя бы капониры устроить не судьба?

[slab105]

Цитата (bayrin @ Июл 23 2016, 07:21)

Охренеть на теже грабли наступать - хотя бы капониры устроить не судьба?

Ну так, по старой русской традиции- "в этот раз уж точно пронесет". Отсюда, кстати 80% потерь РА...
ЗЫ. Обратите внимание на количество и состав вертолетной группировки- 4 Ми-24/35 и 1 Ми-8/17. Точно такой же состав ударно-поисковой группы был упомянут в описании уничтожения Ми-35 под Пальмиры...

[slab105]

Цитата (bayrin @ Июл 23 2016, 07:19)

Скорость она всегда скорость по любому вектору - так что оторвет. На мой взгляд:
1. Аэродинамическое качество ОДАБ подобрано таким образом, что ее скорость быстро падает до набора ею вертикальной скорости до 200 км/ч. Не знаю на какой высоте это произойдет при сбросе с 5 км.
2. Есть вариант наличия системы тормозных парашютов, но точность таких систем годится только для ВПП или для сбросов с малой высоты - для исключения повреждений носителя.

Нет. Не хочется влезать в дебри аэродинамики (я в ней, мягко говоря, не очень силен), но ИМХО горизонтальная скорость носителя после отделения от него не переходит в вертикальную скорость бомбы. Т.е. она начинает замедляется в течении некоторого времени а потом снова ускорятся под действием силы тяжести. Т.е. парашют раскрывается в определенный момент времени когда эта вертикальная скорость еще не слишком большая и не грозит отрывом парашюта. С большой высоты сброса- парашют и раскроется на большой высоте. На видео из Сирии по времени падения бомбы с раскрытым парашютом можно сделать вывод, что раскрывается он как минимум на 2,5-3км....

[Юрий]

Цитата (Злобный Йух @ Вчера, 20:19)

После того как сгребли мусор и остались только подпалины стали чётко прослеживаться места стоянки вертолётов и пожар от пустых ящиков.

Думаю сами подожгли, боялись что ИГЛу достанется, внезапно наверно они к аэродрому ломанулись.

[Madiev]

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:58)

ВКС в Сирии практически не занимается CAS а в случшем случае battlefield AI

Ыхсперт по ВКС)))) Ты вообще имеешь хоть какое-то отношение к ВКС РФ, чтобы утверждать хоть что-то относительно планирования и целеуказания?)) Как же меня достал этот словесный понос от дилетантов. Одни догадки, а строят предложения так, будто уверены на 100% абсолютно во всем. Софистика, одним словом.

[trololo]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 10:59)

Не хочется влезать в дебри аэродинамики (я в ней, мягко говоря, не очень силен), но ИМХО горизонтальная скорость носителя после отделения от него не переходит в вертикальную скорость бомбы.

Очень, очень мягко говоря...

[slab105]

Цитата (Madiev @ Июл 23 2016, 11:35)

Ыхсперт по ВКС)))) Ты вообще имеешь хоть какое-то отношение к ВКС РФ, чтобы утверждать хоть что-то относительно планирования и целеуказания?)) Как же меня достал этот словесный понос от дилетантов. Одни догадки, а строят предложения так, будто уверены на 100% абсолютно во всем. Софистика, одним словом.

Угу. А просто взглянуть где и что собственно бомбят космонавты- вам религия не велит? Какие цели они атакуют? А так, конечно может и пробовали бы НАП- ом заниматься, да вот только кидая чугунки с 5км- это мягко говоря странное и небезопасное занятие. Хезболла подтверждает! Речь именно о тактической авиации, если что.
ЗУ. И если не нравится- не читайте. Или выдайте нам свое более компетентное мнение.

[slab105]

Цитата (trololo @ Июл 23 2016, 11:41)

Очень, очень мягко говоря...

Ну так просвятите нас тогда в вопросах аэродинамики бомб! Вы то наверное очень хорошо в этом разбираетесь, ув. троллоло? Или тоже в стиле одного "специалиста по мануалам" только и можете что смайлики и "уау" рожать?

[trololo]

Цитата (slab105 @ Июл 23 2016, 12:23)

Ну так просвятите нас тогда в вопросах аэродинамики бомб! Вы то наверное очень хорошо в этом разбираетесь, ув. троллоло? Или тоже в стиле одного "специалиста по мануалам" только и можете что смайлики и "уау" рожать?

Учебник физики для средней школы прочитай для начала...

[slab105]

Цитата (trololo @ Июл 23 2016, 12:39)

Учебник физики для средней школы прочитай для начала...

А там что, написано что вертикальная скорость бомбы ровняется горизонтальной скорости носителя, скажем после 60 сек свободного падения? Право, не могли бы вы мне точнее подсказать на какой странице учебника для физика такое написано?

[trololo]

Цитата (slab105 @ Июл 23 2016, 12:59)

А там что, написано что вертикальная скорость бомбы ровняется горизонтальной скорости носителя, скажем после 60 сек свободного падения? Право, не могли бы вы мне точнее подсказать на какой странице учебника для физика такое написано?

Там написано что скорость это векторная величина...

[slab105]

Цитата (trololo @ Июл 23 2016, 13:10)

Там написано что скорость это векторная величина...

Спасибо, КО. И что же это значит касательно того что я писал выше?