Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Samars @ Сегодня, 23:00)

советую изучить количество дезертиров в РККА, пленных и особенно расстрелянных пред строем (практиковалось ещё с осени 1941), вот так куются "самопожертвующие" армии (а иначе некоторые уникумы разбегались так что их лоивли в 300 км от фронта грабящими склады).

Патриотами не рождаются, ими становятся. Что не так? в 45 у немцев в расход только так пускали дезертиров - но им не помогло.

[валерий]

Цитата (Samars @ Июл 23 2016, 19:00)

Я тебе написал про твоего дурга имбицила, а ты решил его развить тему, или ты так просто попиздеть на тему?


По "разным" причинам это верно, а вот насчёт готовности к самопожертвованию советую изучить количество дезертиров в РККА, пленных и особенно расстрелянных пред строем (практиковалось ещё с осени 1941), вот так куются "самопожертвующие" армии (а иначе некоторые уникумы разбегались так что их лоивли в 300 км от фронта грабящими склады).

А зачем писал ?

[acta publica]

Как тему назвать? И в какой раздел ее хотите?

[Samars]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:05)

Патриотами не рождаются, ими становятся. Что не так? в 45 у немцев в расход только так пускали дезертиров - но им не помогло.

Объёмы пущенных у них в расход (причём у них основном это категории дезертиров, расстрелы перед строем были диковиной) несравнимы с нашими, при том что их в 1945 обложили с 3-х сторон и долбили с воздуха города иной раз выжигая по 30-40 тыс. населения за раз. И да солдатами не рождаются, но увы армия где дисциплина держится в том числе на расстрелах л\с весьма хрупкая в случае если ослабнет давление надз. органов. РККА 1943-45 стала эффективнее вовсе не из-за драконовских мер (они ничуть не помогли Жукову хоть чего-то добиться в Марсе, обосрался так что до сих пор люди с трудом документы потерь читают), много других болячек подлечили.

Цитата (валерий @ Сегодня, 19:05)

А зачем писал ?

Я же буквоед и цифрожуй., поэтому.

[Samars]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 19:08)

Как тему назвать? И в какой раздел ее хотите?

Конфликты прошлого. Можно назвать как угодно.

[acta publica]

Не переносятся, вот тема, пишите в нее, весь оффтоп после этого сообщения будет стерт: http://waroffline.org/index.php?showtopic=594

[trololo]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 19:08)

Как тему назвать? И в какой раздел ее хотите?

"На синей тяге" назови и снеси в юмор...

[slab105]

Цитата (валерий @ Июл 23 2016, 18:02)

Отличные от тех ,что были до ввода ВКС-так ясно?Я уже рассказывал о споре с моим приятелем за танки СССР-Германия 2МВ,на мои: ресурс Т 34 не превышал 6 часов в начале войны,он ответил,-мне похуй,наши выиграли войну.Мы с Психом тёрли за штабы ИГИЛ.К тебе контрольный- как будет опорный пункт по английски?И это же самоЕ перевести на русский?И не надо держать русских за быдломассу

Stronghold. Так в чем заслуга ВКС то? Латакию отбили? Или Алеппо? А может ДэЗ или Табку заняли?

[Samars]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:21)

Stronghold. Так в чем заслуга ВКС то? Латакию отбили? Или Алеппо? А может ДэЗ или Табку заняли?

Наливники же, штабы Игыл, склады сарухов, вроде даже было сообщение об уничтожении "завода по производству поясов шахидов". А если серьёзно, то какое-никакое давление в период действий ирак-иранских сил присутствовало (до кричалок что мы вхо\выходим из Сирии), и кое-где проблемы у джихадистов имелись. Другой вопрос что никто анализом и систематизацией этих моментов не занимался, и выводов по результативности ударов нет. Я со своей колокольни увидел что быстро перешли к использованию кассет (ещё той осенью) как единственного эффективного\дешёвого средства, чаще стали применять ВТО (всю ту номенклатуру что имеется, вплоть до старых типов с дорогущими ТГСН). Но потом это всё как-то притихло (хотя мы всерьёз ждали ударов 300 сотни вылетов в сутки! ), остались дежурные вылеты по "наливникам Эрдогана", школам и больницам Игыл (часть из них вероятно вполне себе цели по военным нормам).

[валерий]

Цитата (slab105 @ Июл 23 2016, 21:21)

Stronghold. Так в чем заслуга ВКС то? Латакию отбили? Или Алеппо? А может ДэЗ или Табку заняли?

Так вот прессуха МО,эт моё мнение всж говоря про штабы ИГИЛ,имела ввиду всёж то чо ты написал.Шо же касаемо ВКС и Сирии,дел сделано громадьё, не будешь отрицать,шо баланс сил был изменён?

[slab105]

Цитата (валерий @ Июл 23 2016, 21:31)

Так вот прессуха МО,эт моё мнение всж говоря про штабы ИГИЛ,имела ввиду всёж то чо ты написал.Шо же касаемо ВКС и Сирии,дел сделано громадьё, не будешь отрицать,шо баланс сил был изменён?

Да ты шо? Реально что ли?! И где же все эти опорники были? Типа домик в пустыне- это значит и был stronghold ИГ? Уау...!(ТМ)
Вопрос собственно в том что и насколько изменило "баланс сил"- космонавты или иранцы и прочие паломники. Мое мнение что 30/70. Битвы там если и выигрываются так мясом на земле, а не кассетами по пустыням. Это вам не USAF, которые одним sortie могут точно поразить 6-8 тактических целей....
Вот возьмем к примеру двн операции недавнего времени. Одна "наступ" на Табку и другая наступ на Манбидж. В обоих случаях имели место быть контратаки ИГ. Чем они закончились в первом и во втором случае мы знаем. В одним случае НАП не было вообще, хотя оно могло полностью изменить расклад сил в критические моменты, а во втором черные потеряв кучу народа так и не смогли сделать ровным счетом ничего.

[Samars]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 22:23)

а не кассетами по пустыням. Это вам не USAF, которые одним sortie могут точно поразить 6-8 тактических целей....

Ну если по пустыням то да, а вот если вылетов 10 в точку где Нусра снимает новый репортаж о наступлении то нихера, весной были примеры когда наскок джихадистов затухал в течении пару суток после обработки участка ВКС (был удачный удар термитом). Да это не CAS, это запоздалая реакция но тем не менее (для асадитов и то хлеб!). И что ты USAF вспоминаешь, это вообще другая планета в плане оснащения и наличных средств.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 22:23)

Вот возьмем к примеру двн операции недавнего времени. Одна "наступ" на Табку и другая наступ на Манбидж. В обоих случаях имели место быть контратаки ИГ. Чем они закончились в первом и во втором случае мы знаем. В одним случае НАП не было вообще, хотя оно могло полностью изменить расклад сил в критические моменты, а во втором черные потеряв кучу народа так и не смогли сделать ровным счетом ничего.

Большой вопрос чем там были заняты ВКС. Но если говорить глобально то да, позорнейший провал с их стороны, ибо накрывать контратакующих игогошей в пустыне кассетами просто милое дело, мечта пилота любой ИБА.

[slab105]

Цитата (Samars @ Июл 23 2016, 22:30)

Большой вопрос чем там были заняты ВКС. Но если говорить глобально то да, позорнейший провал с их стороны, ибо накрывать контратакующих игогошей в пустыне кассетами просто милое дело, мечта пилота любой ИБА.

Мечта то мечтой, да только для эффективного накрытия все равно пониже спускаться придется. По тактическим подвижным целям с 5 км и кассета не поможет.

[Samars]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 23:02)

Мечта то мечтой, да только для эффективного накрытия все равно пониже спускаться придется. По тактическим подвижным целям с 5 км и кассета не поможет.

Ну ты выдал, для кассет это не нужно, нужно просто больше вылетов (а не 2 дежурных в сутки), а уж против игогошей можно было и пониже спуститься (а то вдруг кассету ветром сдует) .

Цитата (slab105 @ Сегодня, 23:02)

По тактическим подвижным целям с 5 км и кассета не поможет.

И с 10 км поможет, ибо это именно кассета с парашютиком для удара по интересующей площади, та же РБК-500 имеет 108-126 поражающих элементов, СУ-34 может играючи поднять 10-16 таких кассет (благо лететь не сильно далеко), ударить парочкой их а лучше четвёркой, да не один вылет а с десяток и всё будет чисто и стерильно. Там тебе не джунгли - застревать АО негде. Вот где-нибудь в лесах Латакии там да, могут быть варианты ибо есть лес.

[slab105]

Цитата (Samars @ Июл 23 2016, 23:11)

Ну ты выдал, для кассет это не нужно, нужно просто больше вылетов (а не 2 дежурных в сутки), а уж против игогошей можно было и пониже спуститься (а то вдруг кассету ветром сдует) .


И с 10 км поможет, ибо это именно кассета с парашютиком для удара по интересующей площади, та же РБК-500 имеет 108-126 поражающих элементов, СУ-34 может играючи поднять 10-16 таких кассет (благо лететь не сильно недалеко), ударить парочкой их а лучше четвёркой, да не один вылет а с десяток и всё будет чисто и стерильно. Там тебе не джунгли - застревать АО негде. Вот где-нибудь в лесах Латакии там да, могут быть варианты ибо есть лес.

Все это прекрасно, но промах в 200м- просто очередное видео с аллаявбар о том как кафиры бомбят пустыню.
ЗЫ. Если что, я в курсе что кассета предназначена для накрытия площадных целей. Но не надо и переоценивать возможности этого оружия. Ловить в пустыне небольшие подвижные цели- даже при помощи кассет особенно с такой большой высоты- крайне нелегко. Так как ты верно заметил- парашютик может сдуть....

[Samars]

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:24)

Все это прекрасно, но промах в 200м- просто очередное видео с аллаявбар о том как кафиры бомбят пустыню.

У кассет нет таких промахов (точнее они другие по характеру, её в любом случае ведёт от точки), там вообще другая схема применения, парашютики обязывают. Т.е. нужно учитывать прежде всего ветер (эффективность сильно зависит от опыта экипажа, на автоприцеливание даже самых продвинутых прицелов для чугунок тут полагаться нельзя). По ряду видео что выкладывают джихадисты можно понять что от кассет им весьма несладко приходится (ещё с того случая когда их позиции в первый раз накрыли той осенью, там окромя жалобных и подавленных стонов ничего не было слышно). Самое главное это правильно выбрать момент атаки (в тот раз повезло, их просто поймали они ещё не знали что такое кассеты), и местность (желательно открытая, без деревьев). Всё прочее это уже к давлению - больше ЛА и больше вылетов по точке. Как минимум всякие попытки атаковать будут сорваны (как в случае с ударом по Нусре этой весной когда после обработки термитом атаки прекратились). В общем всё упирается только в момент реакции дежурных групп СУ-24\СУ-34, знаешь ли прилетать часов через 20 после начала праздника это не выход.

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:24)

ЗЫ. Если что, я в курсе что кассета предназначена для накрытия площадных целей. Но не надо и переоценивать возможности этого оружия. Ловить в пустыне небольшие подвижные цели- даже при помощи кассет особенно с такой большой высоты- крайне нелегко. Так как ты верно заметил- парашютик может сдуть....

Так а я о чём? Речь именно о том не одна кассета летит на паршютиках, у нормальных ВВС там должны лететь сразу несколько десятков кассет покрывающих достаточно большую площадь хотя бы с четверки машин, и сразу ещё десятки с другой четверки (скажем прошли 4 СУ-34, за ними догнались по цели ещё 4 СУ-24), а в ином случае это гомеопатия в том же стиле что и кидание чугунок по парочке штук за раз. Это же смех, это не боевая работа а очковтирательство.

[acta publica]

https://pbs.twimg.com/media/CoG1aWUXEAA1FyY.jpg

[Мамаша Кураж]

Цитата (slab105 @ Июл 23 2016, 21:21)

Stronghold. Так в чем заслуга ВКС то? Латакию отбили? Или Алеппо? А может ДэЗ или Табку заняли?

Заслуга а отсутствии безполетной зоны НАТО.
Это главное.

[slab105]

Цитата (Мамаша Кураж @ Июл 24 2016, 20:33)

Заслуга а отсутствии безполетной зоны НАТО.
Это главное.

Если вы не в курсе, то обеспечить "бесполезную зону НАТО" над Сирией можно вообще не прибегая к к использованию авиации. Так что мимо....

[ncux]

Цитата (валерий @ Июл 23 2016, 22:02)

Отличные от тех ,что были до ввода ВКС-так ясно?Я уже рассказывал о споре с моим приятелем за танки СССР-Германия 2МВ,на мои: ресурс Т 34 не превышал 6 часов в начале войны,он ответил,-мне похуй,наши выиграли войну.Мы с Психом тёрли за штабы ИГИЛ.К тебе контрольный- как будет опорный пункт по английски?И это же самоЕ перевести на русский?И не надо держать русских за быдломассу

Валера, ну что за бред про пресс-службу МО? Сколько можно выдумывать сущности, когда ответ и так очевиден?
Ни для какой англоязычной прессы они не пишут свои тексты. Чистейшее пропагандонство для российской аудитории,
причем не самого хорошего качества. Неужели всего потока бреда от МО за прошедший год тебе не хватило, чтобы это понять?