Крестоносцы и Космонавты в Сирии
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Военная История > Современные конфликты
| Страницы: (294) « Первая ... 154 155 [156] 157 158 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Крестоносцы и Космонавты в Сирии| Ghost |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:16
|
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276 
 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 09:09) Чтоб было на кого бросать видимо нужно выслать людей на коих выйдёт те на кого будут бросать JDAM, и вот чтобы пока летит F-16 эти люди имели из чего пострелять придумали разные виды пехотного вооружения. В ином случае можно вообще сухопутные войск расформировать. Не. Пехота нужна занять территорию, брать пленных и поднимать флаг. А так, если сбрасывать боеприпас с вертушки - проще с вертушки отстреляться. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
| Samars |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:20
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246
|
Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:16) Не. Пехота нужна занять территорию, брать пленных и поднимать флаг. А так, если сбрасывать боеприпас с вертушки - проще с вертушки отстреляться. Так ещё в 60-е годы выяснили что нет так не получится, с вертушки нужно не только стрелять но и сбрасывать потребное войскам, вывозить раненых и.т.д. И в Афгане это же закрепили. Пехота нужна, а пехоте нужно оружие, именно то которое её полностью удовлетворяет, американскую пехоту 60-мм миномёт последние 50 лет полностью удовлетворяет. У нас нет аналога при том что авиация и артиллерия слабее в разы в плане способности находить цели и банально взаимодействовать с пехотой, попадались высказывая офицеров ветеранов различных горячих точек удивляющихся почему у нас нет такого образца для тех же гсд. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:26
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Samars @ Сегодня, 09:20) американскую пехоту 60-мм миномёт последние 50 лет полностью удовлетворяет. С чего ты это взял?  |
|
|
| Samars |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:30
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246
|
Цитата (trololo @ Сегодня, 09:15) Тогда не было БПЛА и JDAM... И это позволяло им не корректировать свои 60-ммм миномёты? Ты же спрашивал как их корректировать в джунглях и горах?  Цитата (trololo @ Сегодня, 09:15) Зачем? Ударный БПЛА должен барражировать поблизости и ждать команды... Он пока только Хеллфайры умеет использовать, + данных об их использование БПЛА для поддержки войск я не встречал (их задача патрульные рейды), скорее уж Апачи или Вартоги прилетят, что никак не отменяет необходимости иметь на вооружении свой носимый миномёт (об этом говорит опыт последних 50 лет, ага вертухи, скайредеры и фантомы были уже и тогда, однако именно тогда 60-мм миномёт вернули в строй). Цитата (trololo @ Сегодня, 09:26) С чего ты это взял? С факта наличия на вооружении образца М224 (он 1978 года), и принятия на вооружение М224А1 (ряд изменений по опыту последних 10 лет компаний в Ирак и Афгане). -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:36
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Samars @ Сегодня, 09:30) И это позволяло им не корректировать свои 60-ммм миномёты? Тогда не было более эффективных средств, а сейчас есть... когда- то и штык был молодец, а пуля - дура. Цитата (Samars @ Сегодня, 09:30) Он пока только Хеллфайры умеет использовать Никаких принципиальных проблем для применения JDAM и вообще любого управляемого оружия нет. Цитата (Samars @ Сегодня, 09:30) С факта наличия на вооружении образца М224 Это не аргумент... |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:36
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
А чо спорить? наши вроде тоже поняли полезность таких минометов. Правда не знаю где в роте д.б. галлы.
-------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Samars |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:38
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246
|
Цитата (trololo @ Сегодня, 09:36) Тогда не было более эффективных средств, а сейчас есть... когда- то и штык был молодец, а пуля - дура. И? И поэтому не нужно было корректировать? Ты вообще вспомни что писал, а то совсем потерялся уже. Цитата (trololo @ Сегодня, 09:36) когда- то и штык был молодец, а пуля - дура. Штык молодец в 50-е годы  это сильно конечно, под огнём пулемётов-то и гаубиц скорострелок, ну тогда и в Чечне он молодец-то был а чо оружие не сильно далеко ушло а противник вообще никакущий.Цитата (trololo @ Сегодня, 09:36) Никаких принципиальных проблем для применения JDAM и вообще любого управляемого оружия нет. Видимо "принципиальная проблема" сейчас одна - масса ВТО. Цитата (trololo @ Сегодня, 09:36) Это не аргумент... В смысле? Оружие состоит многие годы на вооружении сухопутных войск и ПДД США, модернизирован в последние годы и не аргумент что 60-мм миномёт удовлетворяет их? А что не так? Есть аргументы? -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:45
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Samars @ Сегодня, 09:38) И? И поэтому не нужно было корректировать? Надо, а можно и просто по площадям... Только БК нужен большой. Цитата (Samars @ Сегодня, 09:38) Видимо "принципиальная проблема" сейчас одна это масса ВТО. Не понял... Цитата (Samars @ Сегодня, 09:38) В смысле? Оружие состоит многие года на вооружении сухопутных войск и ПДД США, модернизирован в последние годы и не аргумент что 60-мм миномёт удостоверяет их? А что не так? Есть аргументы? Подобное оружие не стоит на вооружении РА, стало быть оно их не устраивает, согласен? |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:46
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Samars @ Сегодня, 09:38) Штык молодец в 50-е годы ohmy.gif это сильно конечно, под огнём пулемётов-то и гаубиц скорострелок, ну тогда и в Чечне он молодец-то был а чо оружие не сильно далеко ушло а противник вообще никакущий. Ты, случайно, не пьяный? |
|
|
| Samars |
Отправлено: Июл 26 2016, 09:59
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246
|
Цитата (trololo @ Сегодня, 09:45) Надо, а можно и просто по площадям... Только БК нужен большой. А по площадям, видимо по верхушкам деревьев стреляли. И сейчас так же, ибо 60-мм у них в строю. Цитата (trololo @ Сегодня, 09:45) Не понял... Самая мелкая JDAM - GBU-38 весит поболее AGM-114, причём заметно поболее, а БПЛА тащит только две ПТУРС. Цитата (trololo @ Сегодня, 09:45) Подобное оружие не стоит на вооружении РА, стало быть оно их не устраивает, согласен? Стало бы у нас тупорылые валенки? Нет ведь ещё и JDAM и АУГ ни одной (ты прикинь прокол-то?!) и вертухи ночью не кошмарят врага (за это вообще нужно расстреливать тухлыми яйцами ежедневно всю толсторожую братию из МО), да вообще мало что есть из полезных в той же Сирии вещей. Цитата (trololo @ Сегодня, 09:46) Ты, случайно, не пьяный? Я вообще не пью. И да, я думал это ты пьяный со штыком наперевес под огнём станковых пулемётов калибра 30-06 и 105-мм гаубиц, да с холмика на холм, разве что живыми волнами с соответствующим результатом, только это уже не штыковая, а мясовая атака. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:05
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Пару поправок к увлекательному спичу Samars и trololo
1 На каждое огневое средство противника -не нарядишь БПЛА и самлетовылеты JDAM. Их,даже у США, все же меньше чем гипотетически может выставить огневых и пулеметных групп против (группировки ) США мало-мальски развитая страна и/или повстанческое движение 2 Вызов JDAM или БПЛА -все таки время (5-10-15 минут на острие огневых усилий и 30-60 минут вне оных)...а противнк не дурак и делает маневр..обидно рыть носом землю перед лицом вражеских ДШК или даже просто огневых групп , не имея возможности ответить -потому что свои пулеметы не добивают или доибвают слабо, 81-мм оказался тяжеловат и не смогли приенсти в эти ебеня, а JDAM будет тольео через сколько то минут... я н еговорю уже про то - что если обсуждаемых эксплуатант M224 (или любого 60-мм) - это вовсе не США 3 основной пользователь M224 - это морская пехота (у простой пехоты в FKSM они не прописаны) - то есть тем кому надо быть готовым оказаться в ебенях земного шара (в составе экспидционного батальона или даже просто роты охраны какго ибдь объекта) - где то ближайшего аэродрома с ударными БПЛА или JDAM будет пару тысяч км. -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:08
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (Samars @ Июл 26 2016, 09:20) Так ещё в 60-е годы выяснили что нет так не получится, с вертушки нужно не только стрелять но и сбрасывать потребное войскам, вывозить раненых и.т.д. И в Афгане это же закрепили. Пехота нужна, а пехоте нужно оружие, именно то которое её полностью удовлетворяет, американскую пехоту 60-мм миномёт последние 50 лет полностью удовлетворяет. У нас нет аналога при том что авиация и артиллерия слабее в разы в плане способности находить цели и банально взаимодействовать с пехотой, попадались высказывая офицеров ветеранов различных горячих точек удивляющихся почему у нас нет такого образца для тех же гсд. Я конечно не знаю как в горах, но в пустынях и зеленке южного Афгана никто на горбу 60мм не таскали. Если надо- подьезжали на место, устраивали огневую позицию и оттуда лупили. Пехота перемещалась- перемещалась и поддержка. |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:09
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (trololo @ Июл 26 2016, 09:26) С чего ты это взял?  Хорошее оружие- никаких проблем с ним. В чем вопрос? |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:10
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Samars @ Сегодня, 09:59) Ну как бы GBU-38 весит поболее AGM-114, причём заметно побольше. Нет никаких технических проблем сделать бомбу поменьше... Цитата (Samars @ Сегодня, 09:59) Стало бы у нас тупорылые валенки? Либо либо... Цитата (Samars @ Сегодня, 09:59) Нет ведь ещё и JDAM и АУГ ни одной (ты прикинь прокол-то?!) Сравнил хер с пальцем их нет, потому что сделать не можем, в отличие от минометов. Цитата (Samars @ Сегодня, 09:59) Я вообще не пью. И да, я думал это ты пьяный со штыком наперевес под огнём станковых пулемётов и 105-мм гаубиц, да с холмика на холм. Ясно, ты из тех кому надо рассказывать смысл анекдотов... печально.  Ну раз уж речь зашла о штыках... Цитата Армия США откажется от штыков 23 марта 2010 Армия США приняла решение отказаться от использования штыков, которые являлись частью стандартного вооружения американских солдат на протяжении десятилетий, пишет газета The Times. Первым шагом к реализации принятого решения стал отказ от обучения солдат приемам штыкового боя. Таким образом, программа обучения бойцов была пересмотрена впервые за последние тридцать лет. На протяжении последних нескольких лет штык хотя и входит в комплект вооружения пехоты, применяется все реже. Последний раз это оружие было применено американскими солдатами в бою в 2004 году в Ираке. По оценке Командования Армии США, в современных условиях ведения войны штык больше не является надежным оружием. |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:11
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 10:05) основной пользователь M224 - это морская пехота (у простой пехоты в FKSM они не прописаны) - то есть тем кому надо быть готовым оказаться в ебенях земного шара (в составе экспидционного батальона или даже просто роты охраны какго ибдь объекта) - где то ближайшего аэродрома с ударными БПЛА или JDAM будет пару тысяч км. У страйкерцов тоже есть 60мм. |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:18
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (slab105 @ Сегодня, 10:09) Хорошее оружие- никаких проблем с ним. В чем вопрос? Тред посмотри... чувак считает что 60 лучше чем 82... |
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:21
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Цитата (slab105 @ Сегодня, 10:11) У страйкерцов тоже есть 60мм. Кстати да. и SBCT создавались - тоже т.с. "с возможностью оказаться в экспедиции" -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:23
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (trololo @ Июл 26 2016, 10:18) Тред посмотри... чувак считает что 60 лучше чем 82... Он не лучше и не хуже. Он другой. По каким критериям сравниваете? Если спросите у любого ротного, что он предпочтет- |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:33
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (slab105 @ Сегодня, 10:23) Он не лучше и не хуже. Он другой. По каким критериям сравниваете? Он такой же... только калибр меньше. Легче мина - значит менее эффективен, при прочих равных условиях. Товарищ нам тут поет про вес миномета, но это имеет значение только если его нести на своих двух... Цитата (slab105 @ Сегодня, 10:23) Если спросите у любого ротного, что он предпочтет- синицу Предатор в небе с вероятностью отказа 50/50 (особенно в горах) или свой взвод 60мм Думаю он предпочтет 3-4 Предатора в воздухе... на всякий случай  |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 10:49
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (trololo @ Июл 26 2016, 10:33) Он такой же... только калибр меньше. Легче мина - значит менее эффективен, при прочих равных условиях. Товарищ нам тут поет про вес миномета, но это имеет значение только если его нести на своих двух... Думаю он предпочтет 3-4 Предатора в воздухе... на всякий случай Вес всегда имеет значение. Но самое большое значение имеет даже не вес самого миномета, а вес БК. Сразу видно что вы никогда не были ротным... |
|
|
Страницы: (294) « Первая ... 154 155 [156] 157 158 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |