Крестоносцы и Космонавты в Сирии
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
WAROFFLINE | Зрада чи Перемога: форум військових експертів > Военная История > Современные конфликты
| Страницы: (294) « Первая ... 156 157 [158] 159 160 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Крестоносцы и Космонавты в Сирии| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:37
|
|
Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162 
 |
Цитата (slab105 @ Сегодня, 13:32) А теперь такой же вывод касательно 81 и 60мм сделать? Что вес БК, для выполнения одинаковых задач, для них будет одинаковым. |
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:42
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (trololo @ Июл 26 2016, 13:37) Что вес БК, для выполнения одинаковых задач, для них будет одинаковым. Неа, вес БК для 60мм будет меньше. |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:43
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (slab105 @ Сегодня, 13:42) Угу. Причем вес БК для 60мм будет меньше. Не будет... |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:44
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (slab105 @ Июл 26 2016, 13:30) Это вы конечно сейчас на основании своего глубочайшего опыта применения 60мм миниметов говорите? А нах если есть способ лучше -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:47
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (trololo @ Июл 26 2016, 13:43) Не будет... Еще раз- в подавляющем случае цель для 60мм находится за укрытием в прямой видимости. Там очень неплохая точность. Так что большой расход и не нужен. Он нужен при стрельбе с закрытых позиций по координатам цели. |
|
|
| slab105 |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:48
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12202 Регистрация: 12-Июля 16 Репутация: 190
|
Цитата (Ghost @ Июл 26 2016, 13:44) А нах если есть способ лучше Вы о ТЯО? Ну да, он значительно лучше. Вот только не всегда доступен на уровне роты... |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:51
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (slab105 @ Сегодня, 13:47) Еще раз- в подавляющем случае цель для 60мм находится за укрытием в прямой видимости. Цель для АГС-а или пулемета... |
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:52
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Ротная боевая группа действует в пол-закрытой местности на удалении от главных сил.
Ей придается 1 миномет. Естественно 1 минометом нельзя провести огневой налет "на подавление", поставить заградительный огонь на участке,поадвить вражескую артбатарею и т.п. Только работа по одиночным целям полу-прямой наводкой (когда стреляющий -наводчик или корректировщик, -видит цель и может корректировать миллиметражи в прицеле после каждого выстрела - левее-правее, после каждой мины). Вариант А Роте придается 1 60-мм расчет -5 человек. При нормальном весе номера тяжелого оружия 20 кг ( у линейногоп ехотинца меньше- ~ 15 кг) они несут миномет (18 кг) и 37 мин (по 2.2 кг) Вариант Б Роте придается 1 82/81- мм расчет -5 человек. Они несут миномет (42 кг) и 18 мин (по 3.2 кг) Поступают задачи : Пулеметный расчет в окопе, прямо 700 -уничтожить. Наблюдательный пункт на крыше дома -прямо 500 -уничтожить Расчет ПТРК за валуном, прямо 800 -уничтожить Кто выполнит больше таких задач, когда огонь ведется полупрямой наодкой (т.е. после каждого выстрела можно вводить поправки -левее 50..ближе 20..) - те у кого есть 37 мин или у кого 18 мин? -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 13:56
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 13:52) Ротная боевая группа действует в пол-закрытой местности на удалении от главных сил. Ей придается 1 миномет. Естественно 1 минометом нельзя провести огневой налет "на подавление", поставить заградительный огонь на участке,поадвить вражескую артбатарею и т.п. Только работа по одиночным целям полу-прямой наводкой (когда стреляющий -наводчик или корректировщик, -видит цель и может корректировать миллиметражи в прицеле после каждого выстрела - левее-правее, после каждой мины). Вариант А Роте придается 1 60-мм расчет -5 человек. При нормальном весе номера тяжелого оружия 20 кг ( у линейногоп ехотинца меньше- ~ 15 кг) они несут миномет (18 кг) и 37 мин (по 2.2 кг) Вариант Б Роте придается 1 82/81- мм расчет -5 человек. Они несут миномет (42 кг) и 18 мин (по 3.2 кг) Поступают задачи : Пулеметный расчет в окопе, прямо 700 -уничтожить. Наблюдательный пункт на крыше дома -прямо 500 -уничтожить Расчет ПТРК за валуном, прямо 800 -уинчтожить Кто выполнит больше таких задач, когда огонь ведется полупрямой наодкой (т.е. после каждого выстрела можно вводить поправки -левее 50..ближе 20..) - те у кого есть 37 мин или у кого 18 мин? Одинаково... |
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:07
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Цитата (trololo @ Сегодня, 13:56) Одинаково... Число 37 одинаково с 18 ? или там где надо попадание 1 82-мм мины (в окоп с пулеметом, чердак крыши, в валун с установленным ПТРК) массой 3.2 кг - мины 2.2 кг будет недостаточно  при том что гугл говорит что радиус даже 1.7 кг мины (не утяжелнной,старой - их можно взять аж 48 штук) по открытым лежащим целям меньше на 25-30% (11 м у 60-мм и 16 м у 82-мм) -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:09
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 13:52) Ротная боевая группа действует в пол-закрытой местности на удалении от главных сил. Ей придается 1 миномет. Естественно 1 минометом нельзя провести огневой налет "на подавление", поставить заградительный огонь на участке,поадвить вражескую артбатарею и т.п. Только работа по одиночным целям полу-прямой наводкой (когда стреляющий -наводчик или корректировщик, -видит цель и может корректировать миллиметражи в прицеле после каждого выстрела - левее-правее, после каждой мины). Вариант А Роте придается 1 60-мм расчет -5 человек. При нормальном весе номера тяжелого оружия 20 кг ( у линейногоп ехотинца меньше- ~ 15 кг) они несут миномет (18 кг) и 37 мин (по 2.2 кг) Вариант Б Роте придается 1 82/81- мм расчет -5 человек. Они несут миномет (42 кг) и 18 мин (по 3.2 кг) Поступают задачи : Пулеметный расчет в окопе, прямо 700 -уничтожить. Наблюдательный пункт на крыше дома -прямо 500 -уничтожить Расчет ПТРК за валуном, прямо 800 -уничтожить Кто выполнит больше таких задач, когда огонь ведется полупрямой наодкой (т.е. после каждого выстрела можно вводить поправки -левее 50..ближе 20..) - те у кого есть 37 мин или у кого 18 мин? задачи, по моему, неудачные - стрелковкой решаются. Для миномета цель как минимум д.б. укрытой. -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:10
|
 Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 51733 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2813
|
Цитата (Ghost @ Июл 26 2016, 13:08) В поле 60 мм нах не нужен. а в горах или застройке он будет удобнее |
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:10
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Цитата (bayrin @ Сегодня, 14:09) задачи, по моему, неудачные - стрелковкой решаются. Для миномета цель как минимум д.б. укрытой. Пулемет в окопе ? стрелковкой? 700 метров? птрк в валунах - 800метров? стрелковкой?  -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:12
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 14:07) Число 37 одинаково с 18 ? или там где надо попадание 1 82-мм мины (в окоп с пулеметом, чердак крыши, в валун с установленным ПТРК) массой 3.2 кг - мины 2.2 кг будет недостаточно при том что гугл говорит что радиус даже 1.7 кг мины (не утяжелнной,старой - их можно взять аж 48 штук) по открытым лежащим целям меньше на 25-30% (11 м у 60-мм и 16 м у 82-мм) Мина это не ВТО... чем больше калибр, тем меньше их нужно для поражения цели, при прочих равных. |
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:15
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Цитата (trololo @ Сегодня, 14:12) Мина это не ВТО... чем больше калибр, тем меньше их нужно для поражения цели, при прочих равных. для вышеуказанных целей (а не целей вообще) -для уничтожения (или качественного подавления) - надо попасть в окоп (или попасть очень близко - бруствер, кромку валуна). Кто имеет шанс больше раз попасть - тот кто может выстрелить 18 мин или тот кто может выстрелить 37 (48) мин? при том что от попадания в окоп ,или грань валуна - даже 1.7-.2 кг мины - будет достаточно по уши... ответ кмк риторический. -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| Саша Белый |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:20
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 25674 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1395
|
Аналогично можно привести пример с АГС-17
5 человек несут АГС-17 (31 кг) и коробки с ним (14.5 кг коробка с 29 вогами.) Суммарно с нагрузкой в 100кг они несут 5 коробок (31+72,5 = 103.5 кг). 5 коробок с вогами это 145 вогов или 29 коротких очередей по 5 гранаток. Гранатки слабенькие -суммарно одна очередь из5 гранатко - это 1.4 кг "врасыпуху" (т.к. разбрасывает грантки даже одной очереди) Что больше и лучше - 37 раз выстрелить 2.2 кг миной/48 раз 1.7 кг миной - или 18 раз 2.3 кг миной или 29 очередей из 5 слабых гранат? Ответ очевидный для более-менее укрытых целей? по мне так - вполне очевидный. -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:21
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 14:10) Пулемет в окопе ? стрелковкой? 700 метров? птрк в валунах - 800метров? стрелковкой? хм, мне кажется без проблем. но давно не стрелял. -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:23
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 14:15) для вышеуказанных целей (а не целей вообще) -для уничтожения (или качественного подавления) - надо попасть в окоп (или попасть очень близко - бруствер, кромку валуна). Кто имеет шанс больше раз попасть - тот кто может выстрелить 18 мин или тот кто может выстрелить 37 (48) мин? при том что от попадания в окоп ,или грань валуна - даже 1.7-.2 кг мины - будет достаточно по уши... ответ кмк риторический. Ну тогда лучше АГС, ведь он может выстрелить намного больше!  |
|
|
| trololo |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:24
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162
|
Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 14:20) Аналогично можно привести пример с АГС-17 5 человек несут АГС-17 (31 кг) и коробки с ним (14.5 кг коробка с 29 вогами.) Суммарно с нагрузкой в 100кг они несут 5 коробок (31+72,5 = 103.5 кг). 5 коробок с вогами это 145 вогов или 29 коротких очередей по 5 гранаток. Гранатки слабенькие -суммарно одна очередь из5 гранатко - это 1.4 кг "врасыпуху" (т.к. разбрасывает грантки даже одной очереди) А почему 17-й, а не 30-й? Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2016, 14:20) Что больше и лучше - 37 раз выстрелить 2.2 кг миной/48 раз 1.7 кг миной - или 18 раз 2.3 кг миной или 29 очередей из 5 слабых гранат? Ответ очевидный для более-менее укрытых целей? по мне так - вполне очевидный. Совсем не очевидный, на самом деле... |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Июл 26 2016, 14:28
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 51733 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2813
|
Цитата (bayrin @ Июл 26 2016, 14:21) хм, мне кажется без проблем. но давно не стрелял. так той же кулемет он ведь тоже по тебе стреляет а миномет можно укрыть, и не фигачить прямой наводкой, меньше подставляешься, и после первой мины, даже если мимо, пулеметчики постараются уйти на другую позицию, потому что жить хочется, а это тебе же на пользу, пока ониплзают, пулемет молчит |
|
|
Страницы: (294) « Первая ... 156 157 [158] 159 160 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |