Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[slab105]

Цитата (trololo @ Авг 5 2016, 09:19)

Зачем там чего-то засекать если есть координаты?

Да, конечно, зачем тогда ПАН-у вообще что то там обозначать на местности- "есть же координаты"...

[slab105]

Цитата (Gishu @ Авг 5 2016, 09:24)

Ты сам себя запутал - если это передовая, и если это миномет, то это может быть вообще любой миномет, даже другого подразделения и никто никого "по дымам" не наводит, а просто ведут огонь по бармалеям.

У вас серьезнейшие проблемы с построением элементарных логических цепочек...

[fahed]

Слаб, а накрытие вчера военной колонны ребелов на марше - это тоже "случайность"?

[slab105]

Цитата (fahed @ Авг 5 2016, 09:33)

Слаб, а накрытие вчера военной колонны ребелов на марше - это тоже "случайность"?

Ты о чем? О сгоревших памперсах?

[trololo]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 09:31)

зачем тогда ПАН-у вообще что то там обозначать на местности

Так никто ничего и не обозначал... ты это придумал. Либо просто не было карты для этого места.

[slab105]

Цитата (trololo @ Авг 5 2016, 09:43)

Так никто ничего и не обозначал... ты это придумал. Либо просто не было карты для этого места.

Я почему то не нашел тут смайлика "фейспалм"...

[trololo]

Цитата (slab105 @ Авг 5 2016, 09:52)

Я почему то не нашел тут смайлика "фейспалм"...

Даже на это ты не способен, а еще в споры ввязываешься...

[Madiev]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 09:15)

Все гораздо проще. ПАН находтися на передовой позиции своих войск. Вероятно что и миномет вовсе не его. А насчет местности- то она там как бы сильно пресеченная горная. Там с воздуха засечь нужную цель вовсе не так легко как в пустыне у Алеппо...
ЗЫ. Видео ИМХО с осени прошлого года еще..

Еще раз пересмотрел видео. Он говорит "появился на пятнадцать секунд и обратно исчез". Вообще, какая-то странная формулировка для дыма. Зачем вообще пилоту знать, что это был дым якобы от минометного снаряда? И куда он обратно исчез?

Дым там держался больше минуты, а не 15 секунд. И когда ПАН говорил пилоту про миномет, то дым еще не рассеялся, то есть он никуда еще не исчез.

В общем, ну вообще ничто не указывает на то, что цель помечали минометным огнем, совершенно не сходится твоя интерпретация переговоров с тем, что показано на видео.

[Samars]

Цитата (ncux @ Вчера, 23:50)

Не по нему же били. Там техника стоит в саду. Очевидно же. Попали неплохо, кстати, не хорошо, но неплохо.

Если речь о чувачке что вчера попал под разрыв то это не авиабомба ни разу, навскидку 122-мм, и то вряд ли (кто там будет из Д-30 одиночным пулять, хотя у асадитов мозгов хватит конечно).

Цитата (slab105 @ Сегодня, 09:40)

Ты о чем? О сгоревших памперсах?

О каких паамперсах речь? Там один грузовичок сгорел что ли? Тропу Эрдогана бомбят ещё с того октября, регулярно там что-то ушат. И будь там хоть богемское стекло, цель нужно найти (находят их в том числе БПЛА) и ударить по ней.

[atalex]

Вы что, реально пытаетесь переубедить слаба? Ха-ха-ха! Бросьте это безнадежное дело. а то вас привлекут по статье за оскорбление религиозных чувств верующих.

[Samars]

Цитата (atalex @ Сегодня, 10:25)

Вы что, реально пытаетесь переубедить слаба? Ха-ха-ха! Бросьте это безнадежное дело. а то вас привлекут по статье за оскорбление религиозных чувств верующих.

Он таки деревянный? Тогда будем поджигать. Никто не переубеждает, на чистую воду выводим. То что у Вооружённых Сил России нет средств связи способных устойчиво работать хотя бы на 50 км (т.е. всё хуже чем в диспетчерской сельского аэропорта) мы уже выяснили. Теперь выясняем как же атаковать найденную (скажем наземным НП) неком квадрате цель.

[Samars]

Едем дальше, раз со связью всё понятно теперь поговорим о работе авианаводчиков по нашим отечественным представлениям.

Нас интересует работа машин оборудованных прицельно-навигационным комплексом (глава из лекции «Методика целеуказания и наведения авиации на наземные цели»).

Современные самолёты бомбардировочной авиации оборудованы прицельно-навигационными комплексами, которые позволяют автоматизировать полет по маршруту и выход на заранее запрограммированные и указанные в полете ориентиры и цели. Данные о характере и местоположении цели передаются экипажам до рубежа, положение которого обеспечивает изменение программы полета, самостоятельный выход на заданные цели с помощью прицельно-навигационного комплекса или по командам пункта управления (авианаводчика) и нанесение эффективного удара с ходу.
Для автоматизированного выхода на заданные цели назначаются 3-4 осевых маршрута, на которых выбираются контрольные (опорные) ориентиры на своей территории 10-20 км до линии фронта и на территории противника, на глубине 20-30 км (Рис. 10). Все опорные ориентиры нумеруются двузначными числами.
Экипажам данные целеуказания сообщаются до рубежа целеуказания, который назначается до переднего края войск за 30-40 км для бомбардировочной авиации и за 10-15 км для штурмовой авиации.
На маршруте полета экипажам может указываться местоположение цели:
- геодезических координат цели (Рис. 17);
- положение цели относительно запрограммированного (осевого) участка маршрута;
- азимута и дальности до цели от опорного ориентира
Для обеспечения выхода на цели фронтовых бомбардировщиков экипажам достаточно сообщить ее геодезические координаты.
Начальник группы боевого управления (авианаводчик) может сообщить экипажам дополнительно азимут и дальность до цели от опорного ориентира.
Экипажи самолётов (вертолётов), получив данные о месте цели, наносят ее на карту и устанавливают необходимые режимы работы прицельно-навигационных комплексов и самостоятельно выходят на цель. Если полет проходит в зоне видимости авианаводчика (или в зоне действия РЛС ПУ), может выполняться непосредственное целеуказание ударной группы.
Прицельно-навигационный комплекс самолётов бомбардировочной авиации позволяет автоматизировать полёт по маршруту и выход на цель. Точность полёта по запрограммированной линии пути значительно выше. Однако, при действиях по заранее заданным целям к моменту выхода самолётов (вертолётов) цель может изменить своё местоположение. В этих случаях целеуказание экипажам целесообразно осуществлять относительно запрограммированных участков маршрутов. Пункт управления (авианаводчик) сообщает ведущему ударной группы к моменту её выхода на последний пункт промежуточного маршрута перед целью удаление цели от линии заданного пути и расстояние до очередного пункта промежуточного маршрута. Экипажи самостоятельно определяют по полученным данным и заранее выполненным расчётам маневр для выхода на цель, начало его выполнения и параметры (скорость, крен, угол отворота или угол разворота).
Практически для целеуказания ударной группы на маршруте полёта к цели применяются 1-2 способа, которые детально отрабатываются в период подготовки к боевым действиям (после получения боевой задачи) совместно с экипажами самолётов (вертолётов). В ходе боевых действий способы и порядок целеуказания устанавливаются старшим штурманом командного пункта авиации и ПВО, которые доводятся до всех заинтересованных пунктов управления и авиачастей.
Авианаводчик должен знать перечисленные способы целеуказания и грамотно применять их для различных типов самолётов (вертолётов) с учётом сложившейся обстановки.
Маршрут, профиль и режим полёта указывается экипажам с КП ВВС и войск ПВО. В случае, если положение объектов известно к этому времени, экипажам сообщаются необходимые данные для выхода на цель или ближайший к ней опорный ориентир. В этом случае Авианаводчик по указанию начальника группы боевого управления осуществляет только непосредственное целеуказание или наведение ударной группы.
Однако в условиях резко динамичных боевых действий данные о положении цели не всегда своевременно будут доходить до КП ВВС и войск ПВО. Ударные группы будут выходить на свои цели только по целеуказанию группы боевого управления и авианаводчика, которые непрерывно следят за объектами противника в полосе омбр. В этом случае с группы боевого управления или непосредственно авианаводчика ведущему ударной группы сообщается положение цели относительно опорного ориентира, или указываются её геодезические (прямоугольные, кодированные) координаты, или даётся целеуказание относительно линии заданного полета участка маршрута. После обнаружения самолётов (вертолётов) авианаводчик осуществляет непосредственное целеуказание или наведение ударной группы.

Итак, мы видим что можно использовать полностью автоматизированный способ когда все данные вводятся ещё перед полётом (подходит для целей типа "завод по производству поясов шахидов"). И можно использовать другой вариант когда координаты выдают по ходу выдвижения атакующей группы (случай когда положение цели меняется, это куда более распространённый вариант при поддержке войск). А есть ещё вариант совместной работы с дежурными атакующими группами кои заранее выходят в район боя и там ожидают наведения (ну это для богатых). Так представляли работу наводчиков в СССР, а сейчас им работать неизмеримо проще из-за распространения БПЛА и более современных средств связи (правда их у ВС РФ нет, так и сидят на телеграфе).

[fahed]

Цитата (slab105 @ Авг 5 2016, 09:40)

Ты о чем? О сгоревших памперсах?

>военная
>памперсы

Ну не траль, плес. Ты как-то и вправду избирательно читаешь, рили

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...indpost&p=91024

[slab105]

Цитата (Madiev @ Авг 5 2016, 10:00)

Еще раз пересмотрел видео. Он говорит "появился на пятнадцать секунд и обратно исчез". Вообще, какая-то странная формулировка для дыма. Зачем вообще пилоту знать, что это был дым якобы от минометного снаряда? И куда он обратно исчез?

Дым там держался больше минуты, а не 15 секунд. И когда ПАН говорил пилоту про миномет, то дым еще не рассеялся, то есть он никуда еще не исчез.

В общем, ну вообще ничто не указывает на то, что цель помечали минометным огнем, совершенно не сходится твоя интерпретация переговоров с тем, что показано на видео.

Я не знаю о чем и к чему он там это конкретно говорит- вторую часть радиообмена не слышно потому что. А что бы понять что там происходить достаточно иметь глаза и уши. Для не имеющих- приближается звук свистка- разрыв одиночной дымовой мины- звук свистка удаляется- "правильно понял...правильно понял..остальное без изменений"- звук свистка приближается снова- разрыв ИМХО 250-ки в сотне метров от прошлого дыма. Случайность? Я так не думаю...

[slab105]

Цитата (atalex @ Авг 5 2016, 10:25)

Вы что, реально пытаетесь переубедить слаба? Ха-ха-ха! Бросьте это безнадежное дело. а то вас привлекут по статье за оскорбление религиозных чувств верующих.

Прежде чем пытатся меня переубедить, почитали бы для начала наставление по организации взаимодействия и ЦУ средствам воздушного нападения ПАН-ом в передовых порядках войск. Может тогда и получилось бы...
Впрочем так вы видимо очень ленивы- я (добрый) и тут для вас постарался. Не наставление конечно, но некоторые пункты тут присутствуют-

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

Как грится выберите из списка сами. Надеюсь выделять не требуется?

[Floyd]

Может оно на Эстонию напасть, a? Слаб наконец-то делом займется.

[Madiev]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:35)

Я не знаю о чем и к чему он там это конкретно говорит- вторую часть радиообмена не слышно потому что. А что бы понять что там происходить достаточно иметь глаза и уши. Для не имеющих- приближается звук свистка- разрыв одиночной дымовой мины- звук свистка удаляется- "правильно понял...правильно понял..остальное без изменений"- звук свистка приближается снова- разрыв ИМХО 250-ки в сотне метров от прошлого дыма. Случайность? Я так не думаю...

Не слышу никакого звука летящей мины, если можно напиши в какие секунды это. По фоновому шуму ясно лишь, что самолет 2 раза пролетал над ними: в начале видео в момент первого разрыва и во второй раз, когда второй раз сбросил бомбу.

[Островский Олег]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 09:40)

О сгоревших памперсах?

Это те памперсы, что детонировали?

[slab105]

Цитата (Samars @ Авг 5 2016, 10:52)

Итак, мы видим что можно использовать полностью автоматизированный способ когда все данные вводятся ещё перед полётом (подходит для целей типа "завод по производству поясов шахидов"). И можно использовать другой вариант когда координаты выдают по ходу выдвижения атакующей группы (случай когда положение цели меняется, это куда более распространённый вариант при поддержке войск). А есть ещё вариант совместной работы с дежурными атакующими группами кои заранее выходят в район боя и там ожидают наведения (ну это для богатых). Так представляли работу наводчиков в СССР, а сейчас им работать неизмеримо проще из-за распространения БПЛА и более современных средств связи (правда их у ВС РФ нет, так и сидят на телеграфе).

Я вот только не понял в каком месте он тут "полностью автоматизированый" то? Речь о банальом ЦУ по цели а параметры изменения от опорной точки вносятся самим экипажем т.е. ручками!

[slab105]

Цитата (fahed @ Авг 5 2016, 10:55)

>военная
>памперсы

Ну не траль, плес. Ты как-то и вправду избирательно читаешь, рили

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...indpost&p=91024

А где тут разбомбленный конвой? На какой секунде?