Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[slab105]

Цитата (bayrin @ Авг 12 2016, 12:36)

вспышка на хвостовике - указывает на взрыв. При попадании в металл 12.7-14.5 дают искры. По трассерам - видео на фоне гор идет, видно будет.

ОФЗ- и нет никаких трассеров. 2,5км- то же самое и с ОФЗТ/БЗТ. Я вообще часто не наблюдаю на видео с работой сирийских тачанок Зу-шками каких либо трассеров. Так что не надо гадать на кофейной гуще. Тем более что и не требуется...

[slab105]

Цитата (Madiev @ Авг 12 2016, 12:29)

Если так рассуждать, приписывая сюда даже ПК, то тогда вообще ничего нельзя исключать.

Учитывая стиль их полетов там- нельзя полностью исключать и ПК..

[bayrin]

Цитата (slab105 @ Авг 12 2016, 12:40)

ОФЗ- и нет никаких трассеров. 2,5км- то же самое и с ОФЗТ/БЗТ. Я вообще часто не наблюдаю на видео с работой сирийских тачанок Зу-шками каких либо трассеров. Так что не надо гадать на кофейной гуще. Тем более что и не требуется...

ну да есть такое

[Madiev]

А вообще, ранее разбирали версию, что это была чисто техническая неисправность? То есть, что взрыв был сам по себе, без внешнего механического или огневого воздействия?

[Juan Carlos]

Цитата (Madiev @ Авг 12 2016, 12:35)

Может в том числе и поэтому (как одна из причин) и летают в 25 метрах над землей, чтобы был шанс при падении выжить?..

По идее, когда он несется над головой, в него еще попробуй попади. Если он метров на сто поднимется, то его и видно издали, и прицелиться проще, и упреждение взять. А так, он из-за кочки появился, просвистел и скрылся за три секунды, ты и автомат поднять не успеешь. И повыше он поднимается только когда прям на рубеж открытия огня выходит, а потом снова ныряет. И именно на этом, высоком участке, он и словил снаряд.
Да чисто случайно попали. Один шанс на тысячу. Эти крокодилы там уже скоро год, как такие вот кренделя выписывают на сверхмалых. Постоянно под огнем. И это первый, кого сбили.

Значит, такая тактика вполне применима против противника, который стреляет плохо и не имеет ПЗРК. Всё же, там уже наверное наберется с тысячу штурмовых вертолетовылетов в такой манере.

[bayrin]

Цитата (Madiev @ Авг 12 2016, 12:35)

Может в том числе и поэтому (как одна из причин) и летают в 25 метрах над землей, чтобы был шанс при падении выжить?..

Хм, а там нет иных эффективных способов применения бортового оружия. Д.б. в один заход проскочить, но вот закрутились зачем-то.

[Samars]

Цитата (ncux @ Сегодня, 12:37)

Смотри, бля, а то поставим вам Алёшу

Кто такой Алёша?

[Juan Carlos]

Цитата (Samars @ Авг 12 2016, 12:51)

Кто такой Алёша?

Миллер. Глава ГазПрома.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:45)

Хм, а там нет иных эффективных способов применения бортового оружия. Д.б. в один заход проскочить, но вот закрутились зачем-то.

Для Ми-35 это вроде имеет смысл, вроде что-то с шасси же мутили для амортизации (благо они теперь не убираемые), хотя конечно 25 метров тоже не сахар, тем более на скорости. Только вот из того же ДШК их как консерву вскроют если попадутся там где не нужно летать.

[bayrin]

Цитата (Samars @ Авг 12 2016, 12:55)

Для Ми-35 это вроде имеет смысл, вроде что-то с шасси же мутили для амортизации (благо они теперь не убираемые), хотя конечно 25 метров тоже не сахар, тем более на скорости. Только вот из того же ДШК их как консерву вскроют если попадутся там где не нужно летать.

Чем ниже тем выше угловая - могут не успеть. Им бы винты потише и сказка была бы.

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 12 2016, 12:45)

По идее, когда он несется над головой, в него еще попробуй попади. Если он метров на сто поднимется, то его и видно издали, и прицелиться проще, и упреждение взять. А так, он из-за кочки появился, просвистел и скрылся за три секунды, ты и автомат поднять не успеешь. И повыше он поднимается только когда прям на рубеж открытия огня выходит, а потом снова ныряет. И именно на этом, высоком участке, он и словил снаряд.
Да чисто случайно попали. Один шанс на тысячу. Эти крокодилы там уже скоро год, как такие вот кренделя выписывают на сверхмалых. Постоянно под огнем. И это первый, кого сбили.

Значит, такая тактика вполне применима против противника, который стреляет плохо и не имеет ПЗРК. Всё же, там уже наверное наберется с тысячу штурмовых вертолетовылетов в такой манере.

Согласен. Но замечу только что ВНЕЗАПНО выскочить из за кочки у ударного веротлета не получится- слышно его хорошо. Вот А-10...это да. Тихий он сцуко, особенно если по твою душу летит...

[slab105]

Цитата (bayrin @ Авг 12 2016, 12:45)

Хм, а там нет иных эффективных способов применения бортового оружия. Д.б. в один заход проскочить, но вот закрутились зачем-то.

Наверное потому что преспичило или у кого то на земле подгорало сильно в это время. Кароче нужен был не залп "кудатотуда" а реальная работа по НЦ.

[Madiev]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 13:00)

ВНЕЗАПНО выскочить из за кочки у ударного веротлета не получится- слышно его хорошо.

Конкретно в этом случае не в шуме даже дело. Там же полностью открытая местность, пустыня - вертолет видно за несколько километров. Пока он поделит к тебе, да хоть в 10 метрах от земли - ты успеешь заранее подготовиться, направить ствол куда надо и потом нажать на курок в нужную секунду. Это в лесистой местности или в город, да хотя бы в холмистой местности низкий уровень шума имел бы смысл.

[slab105]

Цитата (Samars @ Авг 12 2016, 12:55)

Для Ми-35 это вроде имеет смысл, вроде что-то с шасси же мутили для амортизации (благо они теперь не убираемые), хотя конечно 25 метров тоже не сахар, тем более на скорости. Только вот из того же ДШК их как консерву вскроют если попадутся там где не нужно летать.

Угу. Потому и говорю снова- вертолетчики вообще без башни. Интересно, как они сеячас действуют, после так сказат. Вообще кто то видел видосики с ударниками ВКС после середины июля?

[Rurouni]

Цитата

16 января 1984 — Су-25 (200-я отдельная штурмовая авиационная эскадрилья). Сбит ПЗРК (по другим данным — ДШК) в районе Ургун. Лётчик комэск подполковник П. В. Рубан погиб.

Эту я проверил по другим источникам. ПЗРК.

Цитата

10 декабря 1984 — Су-25 (378-й отдельный штурмовой авиационный полк). Сбит огнём с земли в Панджшерском ущелье. Лётчик старший лейтенант Владимир Иванович Заздравнов погиб.

А эту я записал в "МЗА", ибо из чего конкретно - неизвестно.

Цитата

5 мая 1995 — Су-25 (368-й отдельный штурмовой авиаполк). Сбит огнём ДШК в районе Беноя во время перемирия по случаю 50-й годовщины Победы над Германией. Пилот погиб.

Этот я посчитал. Тот самый редкий случай, когда из-за особенностей полета (не ожидали огня) и огромному везению удалось попасть в боковое стекло кабины, которое не бронировано.

Цитата

9 сентября — Су-25. Сбит огнём крупнокалиберного пулемёта в районе Карамахи (Дагестан)[44]. Пилот катапультировался и спасён.

Я что-то не уверен, что это пулемет был: https://www.1tv.ru/news/1999/09/09/292804-v...hturmovik_su_25
Чичи понятное дело заявляют фраг, но наши не подтверждают.

Цитата

То то пишешь называет ложь и провокации. Только в Афганистане ДШК было достоверно сбито не менее 2-х машин, и ещё несколько проходят как сбитые ЗГУ (по факто тоже скорее всего ДШК, а не пресловутые Эриликоны).

В афгане достоверно известно об одной сбитой ДШК машине. Вторая таки долетела до аэродрома и благополучно (для летчика) приземлилась. Как сбитый ЗГУ также фигурирует одна машина, а не несколько.

Цитата

и в это же момент резко возросло количество ДШКМ на зетитном станке у у моджахедов и проявилось более грамотное их применение:

Вот отличная иллюстрация, что кромсали сушки знатно, а сбивали при этом очень мало. В отличие от остальных применявшихся типов самолетов.

Цитата

Таким образом я и утверждаю что ДШК это основное средство приземления СУ-25

Циферки я выше выкладывал. Суммарно потери от всех видов зенитного огня за 60 тысяч боевых вылетов - 5 машин (включая одну вернувшуюся, но списанную после посадки). ПЗРК при этом настреляли 13 литаков. Но да, основное средство приземления это конечно ДШК Тут видимо уже опять вопрос веры, как с КАБ-500С-Э.

[ncux]

Цитата (Samars @ Авг 12 2016, 16:51)

Кто такой Алёша?

Он тот, кого прибалты и прочий бывший соцлагерь боятся больше всего
Ты действительно не знаешь, что такое Альоша? Набери в гугле "Алёша Болгария".

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:58)

Чем ниже тем выше угловая - могут не успеть. Им бы винты потише и сказка была бы.

Нет, попадание наших машин в зону где есть установки МЗА (даже самые простые) это в любом случае резкий скачок шансов там и остаться в горящих обломках. Кроме того могут просто побить машину (их там мало, повреждения не менее проблемны), убить или ранить пилотов. Как показывает опыт янки только мощная оптика и годный тепловизор дают возможность сократить потери, ну и желательно ночью работать (с этим вообще беда). Есть видео где Апач засёк расчёт ДШК, тот видит его но работать по вертухе не может (далеко), в итоге расчёт уничтожается. И что мы видим в Сирии - летит Ми-28 почти на расчёт ДШК, цель не нашёл, начал разворот и получил пару пуль на отходе. Так не пойдёт.

Цитата (ncux @ Сегодня, 13:06)

Он тот, кого прибалты и прочий бывший соцлагерь боятся больше всего wink.gif
Ты действительно не знаешь что такое Альоша? Набери в гугле "Алёша Болгария".

А про того речь, о болгарском конечно знаю, а то вон выше уже ГАЗПром в дело пошёл.

[slab105]

Цитата (bayrin @ Авг 12 2016, 12:58)

Чем ниже тем выше угловая - могут не успеть. Им бы винты потише и сказка была бы.

В теории- верно. Но опят таки- не факт. Зависит от местности. Если она ка стол- то хоть как низко лети на вертушке- могут сбить. Видел видео с Донбасса где украинского крокодила походу на 20м завалили (кажись ПЗРК) да и азерскую вертушку тоже в Карабахе очень низко сняли...

[slab105]

Цитата (Madiev @ Авг 12 2016, 13:04)

Конкретно в этом случае не в шуме даже дело. Там же полностью открытая местность, пустыня - вертолет видно за несколько километров. Пока он поделит к тебе, да хоть в 10 метрах от земли - ты успеешь заранее подготовиться, направить ствол куда надо и потом нажать на курок в нужную секунду. Это в лесистой местности или в город, да хотя бы в холмистой местности низкий уровень шума имел бы смысл.

Согласен

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Авг 12 2016, 13:00)

Согласен. Но замечу только что ВНЕЗАПНО выскочить из за кочки у ударного веротлета не получится- слышно его хорошо. Вот А-10...это да. Тихий он сцуко, особенно если по твою душу летит...

Мне показалось, что там местами достаточно такая холмистая местность, и это давало гвинтокрылам возможность использовать складки для этих ныряний-выскакиваний.
Вообще же, сужу по своим впечатлениям, несколько раз над головой они пролетали таким образом. Когда местность неровная, горы, то шум от вертолета слышно далеко, но точного направления не определишь - ну или ты должен быть очень крутым специалистом, над которым Крокодилы по сто раз на день носятся и ты их печенкой чуешь.
Так вот, шум слышно, но когда он вылетает на тебя, то прицелиться вряд ли точно успеешь даже из автомата, не говоря уже про что-то крупнокалиберное. А через три секунды его уже нету, он за следующей кочкой.