Звездные Войны, или как сказку превратить в днище

[acta publica]

Международный трейлер, новые кадры. Ждем, в принципе после 1,2,3 частей дна уже нет, но J. J. не умеет снимать хорошее кино ...

[Juan Carlos]

Когда я впервые, в далёком 87 году, увидел "Империя наносит ответный удар", на видике, с ужасным переводом, то был потрясён. Потом посмотрел и остальные.
И теперь, что бы не сняли под этим брендом, я пойду смотреть. И таких - сотни миллионов.
Мы - пехота Путина штурмовики Империи.

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 21:33)

с ужасным переводом

может тогда переводчики и не переводили канонично текст , но их переводы гнусавым голосом обладают большей теплотой чем современные озвучки

[Вуду]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 00:06)

может тогда переводчики и не переводили канонично текст , но их переводы гнусавым голосом обладают большей теплотой чем современные озвучки

- Самое ужасное, когда озвучивающий персонаж не обладает даже малой толикой актёрского таланта, чтобы интонацией адекватно выражать то, что говорит озвучиваемый персонаж. На уроках литературы МариВанна не научила его Пушкина читать с правильным выражением... Особенно ужасен в этом плане некий Дэн 904. И очень плохо, когда озвучивается одним голосом (мужским, или женским). Неужто так трудно найти пару?!

[Igor Kulakov]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 6 2015, 21:33)

Когда я впервые, в далёком 87 году, увидел "Империя наносит ответный удар", на видике, с ужасным переводом, то был потрясён. Потом посмотрел и остальные.
И теперь, что бы не сняли под этим брендом, я пойду смотреть. И таких - сотни миллионов.
Мы - пехота Путина штурмовики Империи.

А я не буду. Принципиально. Дело в том, что лет 10 назад, с подачи давнего пользователя моих компьютерных игр подсел на т.н. SWEU (расширенная Вселенная ЗВ) - книги и тыды. При всех её недостатках (много туфты, часть детская литература, но были и шедевры) лицензирующее подразделение Лукаса более менее заботилось поддержанием непротиворечивости вселенной и если что-то было не так, старалось ретконить (специф. термин, кому надо найдут) ляпы. После продажи Диснею, практически всю эту SWEU слили. Вообще! Так что 7 эпизод звездных войн в версии от ушастого недомерка идут наху%. Не надо мне хренаську, где у Люка нет жены Мары Джейд и сына Бена, нет йужань-вонгов и тыды. Ладно, слов больше нет, одни выражения.

[Бармалей]

имхо, прообразы ЗВ были взяты из Гражданской войны в России. К примеру пистолет Хана Соло похож на маузер К96. У Имперских офицеров есть газыри как у казаков .

[Igor Kulakov]

Цитата (Бармалей @ Ноя 7 2015, 20:20)

имхо, прообразы ЗВ были взяты из Гражданской войны в России. К примеру пистолет Хана Соло похож на маузер К96. У Имперских офицеров есть газыри как у казаков .

не знаю, может и так. Есть ишшо предположение, что Нут Ганрей в честь Рейгана :-)
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Нут_Ганрей

[Ghost]

Есть только одна трилогия! Хотя меч с большой гардой под двуручник - это круто.

[fahed]

Цитата (Вуду @ Ноя 7 2015, 14:33)

- Самое ужасное, когда озвучивающий персонаж не обладает даже малой толикой актёрского таланта, чтобы интонацией адекватно выражать то, что говорит озвучиваемый персонаж. На уроках литературы МариВанна не научила его Пушкина читать с правильным выражением... Особенно ужасен в этом плане некий Дэн 904. И очень плохо, когда озвучивается одним голосом (мужским, или женским). Неужто так трудно найти пару?!

Неистово поддерживаю про Дена 904. Ну это просто пиздец. Мне было бы стыдно.

[Бармалей]

Цитата (Igor Kulakov @ Ноя 7 2015, 21:03)

не знаю, может и так. Есть ишшо предположение, что Нут Ганрей в честь Рейгана :-)
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Нут_Ганрей

у имперских штурмовиков есть ручной лазер похожий на МГ 34, сзади у штурмовика (на пояснице) находится цилиндр который похож на противогазную коробку вермахта

[atalex]

Сергей Лукьяненко
РАЗМЫШЛЕНИЯ ОБ ИСТИННОЙ СУЩНОСТИ ТАК
НАЗЫВАЕМЫХ "ДЖЕДАЕВ"...
Многие годы и даже столетия историки Второй
Империи спорят о так называемых "рыцарях-
джедаях", сыгравших роковую роль в возвышении и
падении Первой Империи. Звучат самые
фантастические версии, в адрес "джедаев"
выдвигаются порой совершенно ужасные обвинения,
представляющие их сворой развратных и жадных
бандитов, собранных от всех рас Галактики и
контролируемых таинственным Йодо (в других
написаниях - Ядо, Удо, Ёдо) - единственным
представителем неизвестной науке расы карликовых
ушастых гуманоидов. Существует даже версия, что
джедаи во главе с Йодо (будем придерживаться
канонического написания) были передовым отрядом
вторжения с Магеллановых Облаков, где и обитают
таинственные карликовые ушаны. Будем надеяться,
что Первая Межгалактическая развеет эти вздорные
слухи...
Hо существует и прямо противоположная версия,
которую широко используют беллетристы и
телепостановщики. Согласно ей, джедаи были
"защитниками добра и справедливости", рыцарями
без страха и упрека. Возникают многочисленные
культы джедаев - причем и те, кто считает их
злодеями, и те, кто считает их благородными
рыцарями, поклоняются своим кумирам одинаково
фанатично...
Итак - кто же такие были джедаи? Воспользуемся
традиционным детективным способом, зададим себе
вопрос - кому были выгодны их действия.
В качестве примера рассмотрим так называемый
"первый эпизод" - конфликт вокруг маленькой
планеты Hабу. Hыне нам очень трудно понять, чем эта
планета заинтересовала уважаемую Торговую
Федерацию, многие годы сближавшую народы
Галактики. Hаиболее популярна версия о ценных
свойствах желчи неких амфибий, обитавших на Hабу и
широко использующейся в медицине. Когда королева
Амидала резко повысила цены на целебную желчь,
Торговая Федерация в полном соответствии с
мандатом Сената осуществила блокаду Hабу. Hо что
же произошло дальше?
Именно тут на сцену выходят "джедаи". Hа
флагманский корабль Торговой Федерации
прибывают послы джедаев - Квайгон (Калгон?) и Оби
Ван (Убиван?) с целью урегулировать торговый
(заметьте - исключительно торговый!) конфликт.
Ранее никаких военных действий не проводилось,
корабли мирно патрулировали окрестности планеты.
Hо явление джедаев нарушило хрупкое равновесие.
Видимо, испуганные репутацией джедаев, лидеры
Торговой Федерации предприняли попытку их
уничтожить. Разумеется, это ни к чему не привело.
Что могли противопоставить мирные торговцы двум
опытным убийцам? Только примитивных "дроидиков",
которые сотнями погибали в попытке остановить
джедаев.
Оставимв стороне моральную сторону конфликта. Hе
будем обелять Торговую Федерацию - нападение на
джедаев, пусть и спровоцированное, было
неправильным шагом. Задумаемся еще раз - зачем
прибыли джедаи? Ответ - урегулировать торговый
конфликт. Странное занятие для рыцарей, верно?
Войны нет. Кровь не пролилась. Hо тут прибыли
джедаи - и началось...
Что же происходит дальше? Проникнув на планету
(после чего у Торговой Федерации не осталось иного
выхода, кроме как оккупировать Hабу), джедаи
похитили из плена королеву Амидалу. Благородный
поступок? Hо чего добивались от королевы лидеры
Торговой Федерации? Всего лишь подписания нового
торгового соглашения! А чего добивались джедаи?
Сохранения старого торгового соглашения!
Итак, перед нами первый зафиксированный факт.
Джедаи борются за торговые интересы некой
стороны... Hо что происходит дальше? Джедаи
отправляются на планету Татуин для починки своего
космического корабля. Вот уж где они могли
удовлетворить свою тягу к восстановлению
справедливости! Татуин - планета под властью
жестоких гангстеров Хаттов. Hа ней процветает
рабство, кровавые развлечения для плебса,
контрабанда и торговые махинации. Почти сразу же
джедаи познакомились с маленьким мальчиком-рабом
Анакином. Как, на ваш взгляд, должны поступить
благородные рыцари в подобной ситуации? Выкупить
ребенка из плена? Поднять восстание? Покарать
страшным световым мечом хотя бы одного
работорговца и спасти ребенка и его мать? Боюсь,
уважаемый читатель, вам никогда не догадаться!
Джедаи просят восьмилетнего (!) ребенка
проучаствовать в самоубийственных гонках на
скутерах - и заработать денег на починку корабля! Они
прекрасно знают, что юный Анакин ни разу не
доходил до финиша этих гонок. Им известно, что
лидер гонок - коварный бандит, ненавидящий
Анакина. Они в курсе, что в процессе гонок погибает
более половины участников! Они видели, что скутер
Анакина - собранная ребенком вручную груда
металлолома! И, тем не менее, джедаи хладнокровно
отправляют ребенка на верную гибель.
Как ни странно, у них имеются к тому основания.
Анакин, предположительно, может в будущем стать
джедаем. Hо как в полевых условиях убедиться в
ценности ребенка? Очень просто - отправить
участвовать в гонках. Если погибнет - то он неважен.
Если выживет - то и денег заработает, и свою
джедайскую потенцию докажет.
К счастью для Анакина, ему удалось победить. Что же
происходит далее? Джедаи забирают ребенка... и
оставляют его мать в рабстве. "Это временно!" -
закричит совестливый читатель. "Они еще вернутся!
Hе по-людски - спасти маленького ребенка, а мать его
оставить в рабстве... Они джедаи! Они еще вернутся!"
Hичего подобного... Только через десять лет юный
Анакин, получивший статус подавана (по некоторым
источникам - "принесуна"), то есть - ученика джедаев,
отправится на Татуин. Отправится в нарушение
запрета "добрых" джедаев! Разумеется, слишком
поздно. Замученная мать умрет на руках нерадивого
сына... Hе тогда ли Анакин понял, к чему привело его
"джедайства"? Hе тогда ли Анакин поклялся
покончить с засилием джедаев? Hе тогда ли
произошел трагический надлом в его психике?
Hеизвестно.
Hо нам куда интереснее сам факт - активные действия
джедаев на Hабу и полнейшее равнодушие к
проблемам Татуина. Акция на Hабу - оплачена и
заказана. Татуин - вне торговых интересов
Республики.
Боюсь, вывод шокирует как сторонников "джедаев-
злодеев", так и сторонников "джедаев-рыцарей".
Джедаи были всего лишь наемниками крупных
торговых корпораций! Джедаев не интересовала
справедливость, но и творить зло ради зла они не
собирались. Они всего лишь наемники без роду и
племени, галактическое перекати-поле на службе
финансовых капиталов.
А теперь решите - отправитесь ли вы снова в храм
Светлого Йодо, дабы поставить свечу меж
морщинистых лапок его статуи, станете ли резать
несчастных куриц на алтаре Темного Вейдера,
призывая нечестивую Темную Силу снизойти на вас.
Hе слишком ли много чести для тех, кто был всего
лишь крышей космических толстосумов в их
непрерывных разборках... от которых мы, благодаря
мудрой власти Императора, отныне избавлены?
Младший научный сотрудник института космоистории
Сергей Лукьяненко.
По материалам архивиста Олега Кулагина

[Igor Kulakov]

потуги "пошутить и типа постебаццо" Лукьяненко, завидующего(нормальное чувство, замечу мимоходом!) в глубине души коммерческому успеху ЗВ, и близко не стоят рядом с тем объемом и количеством разного по качеству контента, что породили писатели фанфиков по этой вселенной, 100500 раз провернувших разнообразнейшие альтернативные линии развития историй в куче временных периодов ЗВ с множеством персонажей. Не обошлось и без тьмы попаданцев с Земли

[Бармалей]

Цитата (Igor Kulakov @ Ноя 8 2015, 16:40)

потуги "пошутить и типа постебаццо" Лукьяненко, завидующего(нормальное чувство, замечу мимоходом!) в глубине души коммерческому успеху ЗВ, и близко не стоят рядом с тем объемом и количеством разного по качеству контента, что породили писатели фанфиков по этой вселенной, 100500 раз провернувших разнообразнейшие альтернативные линии развития историй в куче временных периодов ЗВ с множеством персонажей. Не обошлось и без тьмы попаданцев с Земли

я дальше просмотра фильмов не продвигался (возможно в книгах это более подробно обьясняется), однако логика у Лукьяненко действительно есть, и доводы очень даже веские. И дело тут даже не в размерах гонораров, Лукьяненко себя вполне обеспечил.
Империя это мир и порядок, Империя это рассвет технологий, борьба с преступностью. Повстанцы это террористы которые опустились до того что использовали не гуманоидов против людей, фу такими быть.

[atalex]

Честно говоря, когда смотришь ЗВ надо выключать мозг. А то ведь интересные вещи открываются. Орден джидаев - сборище тупоголовых кретинов, которые только и умеют шашками махать. Энакин - тупой бычара. Что на светлой, что на темной стороне провалил, все что можно было провалить. К тому же еще псих ненормальный.

[Бармалей]

Цитата (atalex @ Ноя 8 2015, 16:58)

Честно говоря, когда смотришь ЗВ надо выключать мозг. А то ведь интересные вещи открываются. Орден джидаев - сборище тупоголовых кретинов, которые только и умеют шашками махать. Энакин - тупой бычара. Что на светлой, что на темной стороне провалил, все что можно было провалить. К тому же еще псих ненормальный.

это все от сексуальной неудовлетворенности, только понимаешь вошел во вкус взрослой жизни с принцессой, тут же сгорел инструмент. Ну как тут не озвереть?!

[Igor Kulakov]

Цитата (Бармалей @ Ноя 8 2015, 16:56)

Империя это мир и порядок, Империя это рассвет технологий, борьба с преступностью.

Порядка в Империи там не было. Коррупция похлеще республиканской. Ближайший "сподвижник" Палаптина - глава крупнейшего криминального синдиката Галактики "черного солнца" Ксизор. Была доктрина Таркина - править ужасом, котору. из-за кулис использовал Палпатин-Сидиус (он многое делал из-за кулис, как в этом случае, так и в случае воплощения палача Империи - Вейдера, так и использования Ксизоровых подручных).
Республика существовала десятки тысяч лет. И была восстановлена. Империя Сидиуса просуществовала чуть больше пары десятков лет (+сколько то там имперский остаток трепыхался). Вот и всё о ней. И о её порядках хорошо говорит стандартный метод Имперского флота "приказ дельта 0" - заебо%:ить под ноль жизнь на планете орбитальной бомбардировкой. Уничтожение Альдераана - не единственный случай. Вся разница - безжизненная планета остается мертвым куском или по частям. В среде фикрайтеров и их чтецов есть упоротые, фапающие на "строгий имперский порядок" :-) Мне они напоминают лайкодрочеров, прущихся от "эстетики" СС.
За всей фантастичностью и бредовостью поддержки/отрцания сторон в ЗВ, меня напрягает факт, как легко в людях в реале прорывается желание и стремление убивать имеющих иное мнение
Понятно, что от поддержки сильной и правильной руки, до реальной фанатичности в стиле ИГИЛа есть дистанция.
Но в наше время когда часто не кино отражает действительность, а действительность строят по медиаобразам, это напрягает.

[Бармалей]

[Igor Kulakov]

[Бармалей]

Цитата (Igor Kulakov @ Сегодня, 19:40)

Порядка в Империи там не было. Коррупция похлеще республиканской. Ближайший "сподвижник" Палаптина - глава крупнейшего криминального синдиката Галактики "черного солнца" Ксизор.

так он и начал наводить порядок. не кажется ли что несколько десятков лет срок вполне маленький чтобы все изменить, особенно учесть масштаб Империи. И к тому же коррупция то не зародилась при Империи, перекочевала от Республики. Тем более что народ и армия поддерживали Империю.

Цитата (Igor Kulakov @ Сегодня, 19:40)

Была доктрина Таркина - править ужасом, котору. из-за кулис использовал Палпатин-Сидиус (он многое делал из-за кулис, как в этом случае, так и в случае воплощения палача Империи - Вейдера, так и использования Ксизоровых подручных).

тайно руководить это не преступление, а ликвидацией политических противников не брезговали и Республиканцы

Цитата (Igor Kulakov @ Сегодня, 19:40)

Республика существовала десятки тысяч лет. И была восстановлена. Империя Сидиуса просуществовала чуть больше пары десятков лет (+сколько то там имперский остаток трепыхался). Вот и всё о ней.

за 10 000 лет не смогли победить рабство, позор. Татуином правят банды, позор вдвойне

Цитата (Igor Kulakov @ Сегодня, 19:40)

И о её порядках хорошо говорит стандартный метод Имперского флота "приказ дельта 0" - заебо%:ить под ноль жизнь на планете орбитальной бомбардировкой. Уничтожение Альдераана - не единственный случай. Вся разница - безжизненная планета остается мертвым куском или по частям.

если враг не сдается его уничтожают, нефиг восстание было поднимать. Была бы у джедаев око плапатина или звезда смерти пустили в дело не колебаясь

Цитата (Igor Kulakov @ Сегодня, 19:40)

В среде фикрайтеров и их чтецов есть упоротые, фапающие на "строгий имперский порядок" :-) Мне они напоминают лайкодрочеров, прущихся от "эстетики" СС.
За всей фантастичностью и бредовостью поддержки/отрцания сторон в ЗВ, меня напрягает факт,Понятно, что от поддержки сильной и правильной руки, до реальной фанатичности в стиле ИГИЛа есть дистанция.
Но в наше время когда часто не кино отражает действительность, а действительность строят по медиаобразам, это напрягает.

мне кажется что вы слишком увлеклись, не надо переносить кино в жизнь. Кино есть кино, и мы его обсуждаем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B8%D0%BD%D0%B0

Цитата (Igor Kulakov @ Сегодня, 19:40)

как легко в людях в реале прорывается желание и стремление убивать имеющих иное мнение 

разве повстанцы вместе с наемниками джедаями все это время вышивали крестиком? Или развязывали усиленно войну? Так кто развязал войну на Набу? Пока не приперлись джедаи была тишь да гладь, обычная торговая блокада. А правители Альдебарана прежде чем подымать восстание должны были подумать о благополучии народа а не пытаться всеми силами сохранить СВОЮ власть.

[Бармалей]

кто там заказ сделал на армию клонов? мастер джедай Сайфо Диас? как прелестно, сделал заказ когда еще все было спокойно. Джедаи готовились развзать бойню заранее.