Армяне, персы, парфяне и фригийцы

[Рыцарь Востока]

Человека как вид вообще не принято классифицировать. Ведь с точки зрения науки мы самые настоящие обезьяны, находящиеся в более тесном родстве с шимпанзе, чем шимпанзе с гориллой, а орангутан воообще очень далек от них. Но все эти три рода и 7 видов - одно семейство.
Мало кто признается что большие расы это то же самое что подвиды. Есть такое понятие как малая раса или подраса. Но сейчас когда все друг с другом перемешались о малых расах не может идти речи, потому что в одной и той же национальности, и даже в одной и той же семье могут родиться дети разной подрасы, это же бред. Я предпочитаю малую расу называть антропологическим типом.
Среди армян встречается арменоидный тип, средиземноморский и очень редко нордический. Причем голубоглазость и светловолосость еще не говорит о нордическом антропологическом типе. Есть "норды" брюнеты. Ну и всякие переходные формы.
Я все это пишу с точки зрения физической антропологии, не более.
Современные ученые иногда говорят что разницы между разными расами людей меньше чем между разными подвидами одного и того же вида животных. Во-первых, человек это животное, так как принадлежит к царству животных, а не к растениями и не грибам. Во-вторых это не так.
Бушмены, которых я очень уважаю и которым очень симпатизирую анатомически и физиологически отличаются от всех других рас, в том числе и негроидной больше, чем амурский тигр от бенгальского. Это факт.

[Рыцарь Востока]

Вот честная и непредвзятая научная классификация нашего вида:

Отряд: Primates (приматы)
Подотряд: Haplorrhini (сухоносые обезьяны)
Инфраотряд: Simiiformes (высшие приматы, или обезьяны)
Надсемейство: Hominoidea (человекообразные обезьяны, гоминоиды, или антропоиды)
Семейство: Hominidae (гоминиды)
Подсемейство: Homininae (гоминины)
Триба: Hominini (тут аналога в русском языке нет)
Подтриба: Hominina (тут тоже нет аналога)
Род: Homo (человек)
Вид: Homo sapeins (человек разумный)

Далее идут подвиды (расы).

Люди, орангутаны, гориллы и шимпанзе относятся к Hominidae, гориллы и шимпанзе к Homininae, люди и шимпанзе к Hominini, люди вместе с предковыми родами к Hominina, люди (разных видов) к Homo.

[Эдуард]

По поводу антропологии тебе (ничего что я на "ты"?) виднее, я не специалист, хотя в школе мне говорили именно это.
А вот по поводу индо-европейцев есть вопросы. Во первых я не понял, кого ты называешь ариями? Насколько я знаю, так называли индо-европейскую семью языков до того, как некий Шиклгрубер исковеркал это слово. Второй вопрос, по какому принцыпу ты группируешь народы, называя их индо-иранцами, индо-арийцами и т. д.? Я знаю только языковой принцып такой классификации, то есть это классификация языков, а армянский язык с 1875 г. считается отдельным, не входящим не в одну группу. До 1875 г. он считался иранским языком, но Генрих Хюбшманн опроверг эту версию и с ним все вроде согласились. Многие исследователи считают, что армянский более близок к греческому и к мало-азиатским языкам, ныне исчезнувшим. По антропологическим показателям среди армян, да, чаще всего встречается арменоидный тип, который евляется частью балкано-кавказской подрасы или типа. Тот же арменоидный тип часто встречается у иранцев, но этого еще не достаточно, чтобы причислить армян и фригийцев к индо-иранцам, хотя и исключить это нелзя. Чтобы доказать, что когда то все перечисленные тобой были одной обшностью, надо решить вопрос индо-европейской прародины и выяснить пути расселения индо-иранцев, а однозначный ответ на эти вопросы в ближайшем будущем ждать не приходится.

[Рыцарь Востока]

Цитата

Во первых я не понял, кого ты называешь ариями? Насколько я знаю, так называли индо-европейскую семью языков до того, как некий Шиклгрубер исковеркал это слово.

Это не верно. Индоевропейцы и немцы, и норвежцы, и голландцы, но они не арии. Грубо говоря, все арии - индоевропейцы, но не все индоевропейцы арии. Шикльгрубер придумал (и то ебось с подачи) термин "ариец". Ариейц звучит как грузиец, армениец, русиец и т.п. То есть нелепо.
Если быть уж совсем дотошным, то ни армяне, ни кто бы то ни было не арии. Ариев как народа давно уже нет. Но есть народы арийского происхождения.

Цитата

По антропологическим показателям среди армян, да, чаще всего встречается арменоидный тип, который евляется частью балкано-кавказской подрасы или типа.

Свой тип лично я определяю как средиземноморский с примесью арменоидного. В моем роду были и голубоглазые, и блондины, и голубоглазые блондины, но никто их них не был нордического типа. Но среди армян такие есть, просто их мало. И это следствие смешения народов.

Цитата

Тот же арменоидный тип часто встречается у иранцев, но этого еще не достаточно, чтобы причислить армян и фригийцев к индо-иранцам, хотя и исключить это нелзя.

Совершенно верно. Именно поэтому я не считаю ардменоидный, средиземноморский и т.п типы подрасми, а всего лишь антропологическими типами.
У грузин тоже часто встречется арменоидный тип. Ты наверняка видел фильм "Отец солдата". В главной роли - грузин, у него 100% арменоидный тип внешности.
Сейчас о подрасах не имеет смысла говорить так как все перемешались в той или иной степени. Грузины совсем не родствены армянам, но уже несколько столетий они настолько перемешались, что фактически грузины ближе к армянам (хоть они и не индоарии), чем к другим народам кавказской группы.

Цитата

надо решить вопрос индо-европейской прародины и выяснить пути расселения индо-иранцев

Этот вопрос никто пока не решил, но это точно не север, не мифическая Гиперборея и не Русь.

[Эдуард]

Про ариев я так и не понял. То есть понятно, что имеется ввиду часть индо-европейцев, точнее их предков, но какая именно? предки индо-арийцев или кто то еще?
В остальном согласен, все так. Кстати арменоидные черты у грузин больше распространены в восточной Грузии, которая исторически и географически более близка к Армении.

[Рыцарь Востока]

Восточная Грузия вообще по-моему входила в Армянскую Империю одно время, разве нет? Караваны постоянно заходили восточную часть Грузии и поэтому в столице самые рзнотипные люди. А вот сваны которые всегда жили в горах и ими мало кто интересовался преимущественно светлые и голубоглазые, хотя конечно это не "норды" ни разу.

Арийские народы, во всяком случаи в моем понимании это потомки ариев или сильно смешанные с ними, и это все иранцы, фригийцы, армяне, часть индийцев и даже курды, но курды сильно перемешаны с мусульманскими народами, я так понимаю с арабами и турками.
Люди меняются. Изначально, например, ядро узбеков - персы. Но какие они сейчас арии, если они монголоиды, то есть впоследвии сильно перемешались в монголами и язык у них тюркский. А вообще они не чистые монголоиды, в отличие от казахов, а скорее переходная раса, смешанная. У многих европеоидные черты сочетаются с монголоидными.

[Рыцарь Востока]

Эдуард, ты вот к этому как относишься? - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...=20&#entry26318
Чтоб здесь не флудить ролик запостил по ссылке выше.