ВМС Украины

[Agapit]

Британская компания Rolls-Royce отказалась поставлять Украине водометы для десантных катеров «Кентавр».
https://www.kommersant.ru/doc/4898124
«Вот только они за пять дней до поставки отказались это делать, сославшись на отсутствие разрешения на поставку товаров двойного назначения. Удивительно, ведь для российских "Рапторов" водометы они легко поставляют.

[Agapit]

Обокрали армию на полмиллиарда. Как "Кузня" Порошенко продавала флоту бракованные катера
https://strana.ua/news/342760-kuznja-na-ryb...era-detali.html
Подозреваемым уже избирают меры пресечения - в частности, под арест отправился директор "Кузницы" Валерий Шандра. Рассматривают и меру для замминистра обороны Игоря Павловского - фигуранта и других дел по хищениям в оборонке.

[Полес]

Наверно сюда.
Хотя вопрос, конечно, выходит далеко за рамки тока ВМСУ.

Агония и смерть "Черноморского судостроительного завода"


Агония «Черноморского судостроительного» была долгой. Банкротом его признали еще летом 2018-го, когда хозяйственный суд Николаевской области завершил процедуру санации и постановил: основанная в 1897 году судоверфь подлежит уничтожению. И вот по прошествии трех лет, 5 июля 2021-го, ликвидатор ЧСЗ Ольга Протасова поставила окончательную точку в судьбе предприятия: согласно ее отчету вся хозяйственная и предпринимательская деятельность завода прекращена, все работники уволены, проведена полная инвентаризация активов банкрота, а все имущество оценено и реализовано на погашение задолженностей.

Чтобы понимать, чего лишилась Украина, нужно вспомнить, что первый корабль — эскадренный миноносец «Заветный» — был заложен на убитом ею производстве еще в 1901 году, а общее количество построенных заводом кораблей превышает 1000 единиц.

Советские времена стали настоящим золотым веком для Черноморского судостроительного завода. К 1980 году он превратился в одного из ведущих производителей крупнотоннажной морской техники в мире, а по уровню оснащенности превосходил все европейские верфи. Танкеры, траулеры, военные корабли первого ранга — тяжелые авианесущие крейсеры «Киев», «Варяг», «Баку», «Минск», «Адмирал Кузнецов» …

В 1988-м начинали строить атомный «Ульяновск», а потом Украина получила независимость и ей стало не до высоких кораблестроительных технологий — в 1992 году недостроенный «Ульяновск» был утилизирован. Пожалуй, с этого момента и началась деградация.

До начала 2000-х верфь кое-как дотянула благодаря заказам из Норвегии и Греции. Далее — была исключена правительством из реестра стратегических предприятий и за 15 лет не построила ни одного корабля. Нет, в 2011-м там, конечно, заложили корвет «Владимир Великий», но… Майдан положил конец всем планам.

Благодаря «европейскому курсу», который взяли пришедшие к власти мутные личности, Украина постепенно лишается судостроительной отрасли как таковой — без этого ей не вписаться в ЕС. С этим, впрочем, тоже не вписаться… Спасением могли бы стать нормальные отношения с Россией, однако в Киеве посчитали, что Европа — ближе. Не учтя одного «пустяка» — ближе-то она может и ближе, да только там водятся свои корабелы и отдавать часть прибылей никаким Украинам они не собираются.

В принципе, алгоритм гибели очередного предприятия хрестоматиен: Майдан — «москаляку на гиляку» — запрет на сотрудничество со «страной-оккупантом» — исчезновение российских заказов — агония — итог, лучше всего описываемый словами вышеупомянутой Ольги Протасовой:

«Остаток средств в кассе и на основном счету составляет ноль гривен. Имущества не осталось и средств не осталось. Сделаны все расчеты с кредиторами. Печать банкрота уничтожена по акту, который я также предоставила в материалах дела».

С кредиторами, кстати, история крайне занятная. Последним владельцем ЧСЗ, входящего в субхолдинг Smart Maritime Group, был олигарх Вадим Новинский. Так вот, 111 миллионов гривен из 150, вырученных за продажу заводского оборудования, получил именно он. Через свою же компанию «Наваль Парк». Красиво, что тут сказать!

«А что же с недостроенным корветом?» — спросит любознательный читатель. Хитрый Новинский угрожал продать его на лом, но Министерство обороны как-то выкрутилось, взяв корабль на свой баланс, хотя многие считают «Владимира Великого» своеобразным «чемоданом без ручки». Сейчас в МО Украины утверждают, что корпус готов на 80%, а корвет в целом — на 32%. Далее идут цифры поинтереснее.

По подсчетам специалистов, только для того, чтобы возобновить программу строительства, потребуется порядка миллиарда гривен. Это только для начала… Всего же полное оснащение корвета оборудованием и вооружением обещает обойтись украинскому бюджету почти в 6 миллиардов. При этом то, что успели построить, нужно будет перевозить на другую верфь, тоже расположенную в Николаеве, но еще, по слухам, живую — государственное предприятие «Николаевский судостроительный завод». Да уж… Как любят говорить наши миролюбивые либералы — «лучше бы пенсионерам раздали» …

Украина стремительно катится вниз и крах ее судостроительной отрасли — лучшее тому доказательство. Страна, получившая от СССР просто фантастическое наследство, умудрилась растранжирить его за какие-то три десятка лет. Люди, принимающие решения, плюнули на великое прошлое, в котором строились авианосцы, и теперь боевые корабли для них будет строить Турция.

Помните библейскую притчу об Исаве, сыне Исаака, который продал свое право первородства за чечевичную похлебку? Так вот это — про Украину! Она отказалась от особого благословения, от господства над своим домом и родом, от великой миссии, которую могла бы выполнять, соединяя собой Восток и Запад. Но нет… Украина выбрала европейскую похлебку. И прогадала.

А «Черноморский судостроительный завод» … Покойся с миром. Помним. Скорбим.

(с) Альгис Микульскис
https://riafan.ru/1480495-khronika-gibeli-u...oda-v-nikolaeve
https://colonelcassad.livejournal.com/6910606.html

Ушла эпоха...

[fahed]

Цитата (Полес @ Июл 15 2021, 12:50)

Помните библейскую притчу об Исаве, сыне Исаака, который продал свое право первородства за чечевичную похлебку? Так вот это — про Украину! Она отказалась от особого благословения, от господства над своим домом и родом, от великой миссии, которую могла бы выполнять, соединяя собой Восток и Запад. Но нет… Украина выбрала европейскую похлебку. И прогадала.

Хуево, что ватные богомольцы не помнят другие притчи и заповеди. Не укради, не убий, не делай зла ближнему.

[Саша Белый]

Википедия говорит что ЧСЗ построил после войны кораблей и судов (а перед войною, уде приводил данные -Морозов говорил что с сначала 1930-х гражаднское судостроение в СССР вообще все закончилось нахой)
784 корабля,судна и баржи
из которых собсвтенно гражданских - 530 и 100 несамоходных (остальнео -военыне корабли, портовые доки читай сам дял себя, и суда вдойного назначения ака "научно исследовательские)
Самый крупный тип - тарулеры проекта 394,394А,394АМ - 352 штуки, проект 1288 ,1288.3 - 118 штук - большинство из них.

т.е. по сути дела - кроме этих двух типов нефига он больше практически и не строил гражданского (к тому же из крупных гражаднских промышленных кораблей более 10тыс тонн - если погуглить по проектам указанм в вики - почти все пришлась на 50е-70е годы, препоследний построен где то в 1980-81 году.последний в 1992 -сейчас в составе якобы даже ВМС США)
и просто гнал валом по плану два простеньких типа (незначительно изменяя ) с 1958 и 1973 года (аналогично как Москвич и Жигуль ухярили без измеенений почти 30 лет,а потом оказалось что надо конурировать с Б/У Ауди и Фольсквагенами)

Номенклатура образцов военных кораблей - была значиельно больше и сложнее. Идороже (см https://niklife.com.ua/citylook/37949 - 40% занимал воен.заказ, а ведь это формально гражадскний зваод)

Но если перевести взор на номенклатуру военных окрабелй - то основа его трудовой деятельности -лодки прокета 613 , артиелриейские крейсра 68 и вертолтоносцы 1123, 1143 (+ разыне плавбазы чтобы как то подерживать Советский флот, что впрчоем ему не помогало и КТУ был очено маленький) - особо не ценились после распада и в самой РФ и вообще везде (более вменяемые небольшие и средние проекты - 1135, 1155, 956 наводных сил за счет чего выжили Янатарь,Северная верфь и т.п. - строились у них же для СССР, т.к. за рубежом в отлчиии от вертолетоносцев или акртилейриских крейсеров нашлись поукпатели)

(суммарно треть всех военных кораблей построено на двух заводах,сросшихся в один -Им 61 комунара и чреноморский, к 1991 году в ВМФ их было до поизиднения числом всех видов и типов, что не успевали их обслуживать,ремонитровать ,модернизировать и выводить в походы -КОН был очнеь небольшой , в строю дежали даже старые типы - типа подлодки "Хиросима",с распадом совочка.даже еще под заката -начали стремительно пилить на иголки -типа все тех же пр 68,которых тянули и тянули в строю,несмотря на их полную ненужность в ракетную эру)

Как итог - завод построенный по образцу где из 40 тыс челвоек - небольшая часть гнала валом упрощенные гражаднские корабли 30 лет подряд одного и того же типа -"морские Москвичи и Жигули", а добрая половина если более с учетом узловой кооперации -всякие военные попеплацы (которые,так сулчилось - после распада стали ненужны даже самми наследникам СССР от слова вообще) - оказался обречен на погибель под тяжестью ненужной несбалансированной инфтрастукруы ,выедающией косты из той проудкции которая стала бы нужна

[Agapit]

Первый военный корабль Milgem, изготовленный для Украины под командованием стамбульской верфи при генеральном подрядчике STM. После завершения строительных работ в 2023 году производство деталей корабля будет отправлено в Украину, а работы по оборудованию будут завершены там.

[Полес]

После длительного перерерыва таки встречаем! -

На Украине спустили на воду МБАК «Гюрза-М» для ВМСУ

Военно-морские силы Украины в ближайшее время ждет пополнение, в Киеве на воду спущен очередной малый бронированный артиллерийский катер (МБАК) проекта 58155 (шифр "Гюрза-М"). Об этом сообщают украинские СМИ.



Торжественная церемония спуска на воду восьмого, и, скорей всего последнего в серии артиллерийского катера проекта 58155, прошла в Киеве на судостроительном предприятии "Завод "Кузня на Рыбальской" ("Ленинская кузница"). На церемонии присутствовали представители Минобороны и Военно-морских сил Украины.

Отмечается, что это восьмой катер серии, он был заложен на заводе в феврале 2019 года одновременно с третьим десантно-штурмовым катером проекта 58503 (шифр "Кентавр-ЛК"). Строительство катера неоднократно приостанавливалось в связи с пандемией.

Бронекатер проекта 58155 ("Гюрза-М") разработан украинским предприятием "Казенный исследовательско-проектный центр кораблестроения" (Николаев) и является дальнейшим развитием катеров проекта 58150 ("Гюрза"). Заявленная скорость - до 25 узлов, дальность плавания экономическим ходом 700 миль, автономность пять суток. Экипаж всего пять человек.

https://topwar.ru/187618-na-ukraine-spustil...-dlja-vmsu.html

700 миль - это 1300 км.
Немало для такой лоханки.

[Retwizan]

Цитата (Agapit @ Июл 27 2021, 19:19)

Первый военный корабль Milgem, изготовленный для Украины под командованием стамбульской верфи при генеральном подрядчике STM

Если у Украины есть деньги на закупку корветов иностранной постройки, почему они не могут достроить свой многострадальный Владимир Великий?

[Полес]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 13:19)

Если у Украины есть деньги на закупку корветов иностранной постройки, почему они не могут достроить свой многострадальный Владимир Великий?

Ещё ж не закупили.

[Ghost]

Цитата (Retwizan @ Окт 1 2021, 13:19)

Если у Украины есть деньги на закупку корветов иностранной постройки, почему они не могут достроить свой многострадальный Владимир Великий?

Владимир Великий - большой корабль. Для Украины. Плюс, его надо делать целиком самому.

[12th]

Цитата (Retwizan @ Окт 1 2021, 13:19)

Если у Украины есть деньги на закупку корветов иностранной постройки, почему они не могут достроить свой многострадальный Владимир Великий?

А как этот дредноут вписывается в концепцию строительства ВМС Украины до 2035 года?

https://topwar.ru/181412-naduvnoj-voennyj-flot-ukrainy.html

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 10 2021, 17:39)

А как этот дредноут вписывается в концепцию строительства ВМС Украины до 2035 года?

https://topwar.ru/181412-naduvnoj-voennyj-flot-ukrainy.html

Ну как: флагман.
Только он к этому времени наверняка посыпется.

[Agapit]

вчерашнее

в Черном море в районе острова Змеиный терпит бедствие судно размагничивания ВМС Украины U-811 "Балта". Чрезвычайная ситуация на борту судна возникла около 14 часов назад. По информации от военнослужащих ВМС ВС Украины, судно потеряло ход и имеет затопленными по меньшей мере два отсека
https://ria.ru/20211013/sudno-1754465258.html

[Agapit]

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 14 2021, 09:17)

Ну как: флагман.
Только он к этому времени наверняка посыпется.

Та не. Это звучит как строить ради того что бы строить. Есть адекватная программа, согласно которой корабли такого класса должны начинать строить в 2030 году.

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 15 2021, 13:36)

Та не. Это звучит как строить ради того что бы строить. Есть адекватная программа, согласно которой корабли такого класса должны начинать строить в 2030 году.

Строить, или всё же покупать?
Так проебётся школа.
Программа ни разу не адекватная.
Из Украины делают вполне себе зависимое государство. Рынок сбыта и порты базирования для НАТО.

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 15 2021, 20:31)

Строить, или всё же покупать?
Так проебётся школа.
Программа ни разу не адекватная.
Из Украины делают вполне себе зависимое государство. Рынок сбыта и порты базирования для НАТО.

Даа.А сейчас у Украины имеется мощнейшая школа создания электронной начинки и систем вооружения для кораблей подобного класса. Просто впереди планеты всей.
Вот у нас че то не парятся строить корпуса в США или Германии.

И да, программа наиболее адекватная которая только может быть.

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 16 2021, 09:56)

Даа.А сейчас у Украины имеется мощнейшая школа создания электронной начинки и систем вооружения для кораблей подобного класса. Просто впереди планеты всей.
Вот у нас че то не парятся строить корпуса в США или Германии.

И да, программа наиболее адекватная которая только может быть.

Вам чуть ли не пол флота на халяву строят - грех жаловаться. Да и бабок у вас поболе.
А для Украины закупать корабли - значит, переплачивать.

И что ж тогда украинцы продолжают строить гюрзы и кентавры - это же вроде как в разрез с программой.

[Arqus]

Цитата (12th @ Окт 16 2021, 09:56)

Даа.А сейчас у Украины имеется мощнейшая школа создания электронной начинки и систем вооружения для кораблей подобного класса. Просто впереди планеты всей.

Где об этом можно почитать?

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 16 2021, 11:32)

Вам чуть ли не пол флота на халяву строят - грех жаловаться. Да и бабок у вас поболе.
А для Украины закупать корабли - значит, переплачивать.

И что ж тогда украинцы продолжают строить гюрзы и кентавры - это же вроде как в разрез с программой.

1. Реализация задач первой стадии должна обеспечить безопасность речных дельт и портов, лишив противника возможности оперировать в прибрежной зоне (12–40 миль) и создать потенциал, необходимый для прорыва морской блокады.

Бронекатера предназначены для несения боевой вахты на приграничных реках, озёрах, а также в прибрежной морской зоне. В перечень задач бронекатеров входит: патрулирование, охрана водных рубежей, борьба с малоразмерными судами противника, защита береговых стационарных и плавучих гидротехнических объектов и сооружений, содействие десантным и пограничным группам, обеспечение безопасности мореплавания, а также содействие в вопросах разведки, доставки и снабжения. При необходимости катер способен атаковать и такие объекты, как бункеры, здания, мосты, автотранспорт, легковооружённые боевые машины.

Бронированные десантно-штурмовые катера (БДШК / ДШК) проекта 58181 «Кентавр» — тип штурмовых катеров украинской разработки. Катера призваны решать задачи в ближайшей морской и речной зонах, вступая в бой с противником или обеспечивая доставку и высадку десанта.

В чем противоречие?