Легализация КС в России, мнения.

[romaexpert]

Цитата (Daywalker @ Дек 24 2015, 21:54)

Абсолютно нет,просто более уравнивает шансы.Нужно не только выследить животное, но и подобраться к нему на короткую дистанцию и еще попасть.

я этого,наверное,не пойму... по мне так шмальнуть с безопасной дистанции и ладно.

[Кубок]

Возможно вы , Олег уже читали статью на известном вам ресурсе , но для иных граждан возможно будет небезынтересно , итак
"Из лицензионного имеем следующее:
Газовое оружие
Огнестрельное оружие ограниченного поражения(в народе травмат)
Гладкоствольные ужья
Нарезные карабины
Газовое оружие
Пистолеты и револьверы которые при выстреле выпускают облако газа(CS CN или перец ОС) в сторону нападающего.
В настоящее время в связи с пропажей патронов для газового оружия-7.62, 8 мм и отсутствие эффективных перцовых 9 мм являются скорее артефактом, интересным фанатам. Останавливаться на них подробно поэтому не буду, толку все равно нет.
Травматика
Плюсы
Стреляет пулей хоть и резиновой
Эффективная дистанция поражения больше чем у ГБ
Многозарядный
Минусы
С 2011 года мощность ограниченна 91 ДЖ-это катастрофически мало, по сути если не стрелять по особо чувствительным зонам тела, нападающего в верхней зимней одежде РС не остановит.
Остановить нападающего РС надежно, можно только поразив его, т.е. ранив или убив.
Цена-топовые образцы от 20000 руб и выше
О факте применения РС при СО вам необходимо сообщать в полицию.
Гладкоствол
Плюсы
Может остановить нападающего
Выбор патронов широк
Доступно с 18 лет
Мощно
Минусы
Ранить нападающего без фатальных последствий тяжелее
Стрельба 12 калибром к примеру в грудь или живот приводит к массивным ранениям и смерти
Носить с собой ружье не получиться, ибо по ЗОО короче 80 см оно быть не может
Таким образом ружье только для дома или для машины. Отдельные умельцы умудряются носить ТОЗ-106 со сложенным прикладом, однако в силу ЗОО чтобы начать стрельбу приклад надо разложить. Вобщем для дома/машины хорошо, дя ношения нет. Применения ружья это тоже в подавляющем большинстве возбуждения УД против стрелка.
К нарезному применимы пункты по гладкому, кроме одного. Чтобы его купить надо 5 лет владеть гладким, посему владельцев нарезного в стране довольно мало, кроме того пули от нарезного содержаться в пулегильзотеке, проводится отстрел. Что не есть хорошо.
В общем вкратце обзор доступного на рынке я привел. Обозревать ножи, дубинки, и электрошокеры я буду уже в следующей главе."

[Кубок]

от туда же , кстати хороший юрист писал-складно излагает
" Рассмотрим пример
Люди часто любят отдыхать во всевозможных заведениях общепита, и вот краткая иллюстрация к чему это может привести:
'Некто, назовем его Максим, решил в субботу культурно отдохнуть, при чем не просто культурно а компанией. На его призыв откликнулись его друзья Николай и Григорий, и в такой тесной компании, они отправились культурно выпить пивка где нибудь, а также обсудить политику Башара Асада, довольно типичная ситуация не правда ли?
Придя в бар, они сели, сделали культурно заказ и стали потягивать пиво, в это время за соседним столиком, сидела разношерстная компания, и шумно отмечала какую то сделку.
Через некоторое время, от компании отделилось довольно здоровое тело, подошло к Максиму и кинуло ему претензию типа '-Слышь, ты че на мою телку смотришь, пойдем выйдем'
Максим деятеля культурно послал, ответив что он сидит, квасит и никому не мешает.
Деятель пробурчав под нос -_'ничего мы с тобой потом разберемся' уходит за свой столик.
Допив пиво и потрепавшись ни о чем, наши герои стали собираться(к тому времени компания за соседним столиком, уже рассчиталась и ушла).
Выйдя на крыльцо ребята увидели замечательную картину, около входа стоял микроавтобус, а на них нехорошо смотрела компания мужчин среднего возраста, с монтировками, битами и топором в руках. К Максиму подошел тот самый субъект и предложил переговорить, ребята согласились:..Максим правда попытался вытащить из под куртки Осу, однако подойдя к компании выстрелить он не успел, ибо получил битой по руке. По итогу ребят жестоко избили.
Как мы уже видим, эта довольна распространенная ситуация главный герой которой наделал кучу ошибок как в тактике так и в вооружении. Давайте их разберем:
1) Я не буду писать банальности что пьянство зло. Пить или не пить решает сам человек, однако будучи навеселе, проявляй особую осторожность и следи за словами. (что Максим по факту не сделал, послав пьяное тело и спровоцировав конфликт, а также не продумав что разговор мог продолжится.)
2) Наличие ООП вселило уверенность ему в собственных силах, как показал итог необоснованную. Будучи вооруженным, все равно надо быть настороже, не расслабляйтесь тем, что у вас есть оружие, само по себе оно никого не защитит, и плюс 100 к карме как в игре не даст.
3) Если вы где то отдыхаете, то лучше ловите такси, а не возвращайтесь пешком домой. Пьяный человек легкая добыча для злоумышленников
4) Ошибка в вооружении-главный герой(дело происходило зимой) убрал оружие под одежду чтобы его достать, ему понадобилось слишком много времени, в итоге он пропустил удар, и проиграл. Держите оружие всегда в быстром доступе, поверьте если вы достаете его более чем за 10 секунд, вы уже проиграли драку. Соответственно, при возможной опасности держите свое оружие в максимально, я подчеркиваю максимально близком доступе.
5) Ошибки с зарядностью_их встречала компания из 7 человек, патронов в Осе всего 4, в драке о перезарядке вы скорее всего забудете(по факту вам это просто не дадут), вывод один малозарядное оружие зло, кроме того, травматика может дать осечку, перекосить патрон, или еще что нибудь:поэтому всегда носите запасной средство СО(например резинострел и газовый баллончик или нож и газовый баллончик).
Таким образом, это часто встречающиеся ошибки владельцев оружия которые стоят им здоровья и жизни."

[Кубок]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 18 2015, 07:49)

продолжение темы:
http://lenta.ru/news/2015/12/18/shooting/
Уголовное дело о перестрелке, произошедшей возле кафе Elements в Москве, может быть переквалифицировано на более мягкую статью Уголовного кодекса России. Об этом пишет «Коммерсант».
По данным издания, следователь, который ведет дело о перестрелке, сразу после допросов отпустил двух ее участников — бывшего оперативника МУРа Владимира Костриченко и экс-бойца ОМОНа при МВД Дагестана Петра Черчинцева.
Третий — отставной полковник МВД, ныне адвокат Эдуард Буданцев — все еще задержан, но ходатайство о его аресте в суд до сих пор не подано. Первые двое суток после перестрелки он провел в больнице, поэтому протокол о его задержании был оформлен вечером в среду, 16 декабря. На получение санкции суда на заключение под стражу, если следствие сочтет эту меру пресечения необходимой, закон отводит 48 часов.
Если принятая Следственным комитетом первоначальная квалификация инцидента — убийство двух лиц организованной группой по предварительному сговору (пункт «ж» части 2 статьи 105 УК России) — сохранится, следствию придется добиваться ареста главного подозреваемого. Между тем показания Буданцева указывают на то, что он применил оружие вынужденно, то есть, возможно, совершил убийство, превысив нормы необходимой обороны (статья 108 УК России).

Как отмечает издание, именно тот факт, что никто из фигурантов дела еще не арестован, свидетельствует о том, что дело, возможно, будет переквалифицировано. Если следствие согласится с версией Буданцева, то, скорее всего, не будет требовать его ареста по истечении предельного срока. В противном случае ходатайство все же последует, и адвокату придется нести ответственность за преднамеренное убийство.

14 декабря 2015 года в одном из ресторанов в доме 15, корпус 1 по Рочдельской улице группа из 10 мужчин устроила перестрелку. В результате в больницу были доставлены пятеро раненых, двое из них скончались.

По предположению следствия, причиной произошедшего могли стать финансовые разногласия, возникшие на почве долговых обязательств.

Короче -
1.они всё оборонялись. На почве финансовых разногласий.
2. кто выжил, тот и прав.
3. кто помер, тот и лох.
4. все эти тупые стрелки, которые пошатываясь, в упор нашпиговывали друг друга свинцом, прерываясь, что бы поковырять пальцем в носу - бывший опер, ОМОНовец и полковник. Они по-любому должны уметь стрелять. Снайперы, блин!
Что же будет, когда пойдет необходимая оборона на почве финансовых разногласий по поводу выпитого в одно рыло общакового пузыря пройдет между дворником и водилой? Менеджером и бухгалтером? или (страшно подумать!) двумя пенсионерами!

Бойня на Рочдельской : бывшие силовики против боевиков Шакро Молодого
"Росбалту" стали известны подробности перестрелки, которая произошла на днях на Рочдельской улице в Москве. Главный "стрелок" — Эдуард Буданцев — еще в 1980-е годы был сотрудником КГБ СССР и входил в личную охрану Эдуарда Шеварднадзе. А противостояла ему "сборная команда" футбольных фанатов. В качестве наемников они работали на разные силы, в этот раз представлялись людьми "вора в законе" Захария Калашова по кличке Шакро.

Оперативники, тщательно изучающие личности участников бойни, выяснили для себя немало интересного. Оказалось, что Эдуард Буданцев в 1980-е годы являлся сотрудником 9-го управления КГБ СССР и обеспечивал безопасность первых лиц государства. Он, в частности, являлся личным телохранителем тогдашнего министра иностранных дел Эдуарда Шеварднадзе. После развала СССР Буданцев из системы госбезопасности перешел на работу в только что созданный РУОП и влился в команду главы управления Владимира Рушайло. Затем некоторое время работал и в ГУОП МВД РФ, где отвечал за работу по внедрению агентов в преступные сообщества.
"Сами помните, какими были 1990-е, Буданцеву приходилось общаться с преступными лидерами, и в перестрелках он участвовал", — рассказал агентству один из его бывших сослуживцев. Когда у Буданцева возник конфликт с Рушайло, он вначале был прикомандирован от МВД в администрацию президента, а потом уволился из правоохранительных органов и перешел на работу в Минюст. Уйдя из этого ведомства, Буданцев, что называется, оказался "на вольных хлебах".
"Эдуард создал фонд помощи оперативным сотрудникам, а также фирму, занимавшуюся разными видами деятельности, связанными с прежними местами работы Буданцева. У него сохранились обширные связи в правоохранительных органах, спецслужбах, в криминальном мире, среди бизнес-сообщества. На первом месте среди перечня его услуг был возврат крупных долгов. Для этого задействовался весь комплекс доступных Эдуарду мер: как юридическое сопровождение в судах, так и последующее силовые акции по исполнению их решений", — рассказал знакомый Буданцева. По его словам, Эдуард, еще когда служил в органах, серьезно занимался спортом, был участником большинства ведомственных чемпионатов по рукопашному бою, и даже в 50 лет поддерживал хорошую форму. В свое время он был официально награжден одной из модификаций пистолета Beretta 92, магазин которого вмещает 17 патронов. С оружием он почти никогда не расставался.
14 декабря 2015 года Буданцев в сопровождении своего партнера, тоже бывшего сотрудника РУОП, Владимира Костриченко и охранника Петра Черчинцева прибыл в ресторан Elements для переговоров о возврате крупного долга. "У него на руках было решение суда и лист об исполнительном производстве", — рассказал источник. Однако беседа с оппонентами не задалась. Вскоре из припаркованного рядом микроавтобуса выскочило больше десяти молодых людей.
Они были предельно коротки : сказали, что они "от Шакро", после чего начали избивать Буданцева и сопровождавших его людей. Нападавшие использовали и травматическое оружие. В ответ бывший чекист, Костриченко и Черчинцев открыли огонь. Причем Буданцев использовал тот самый наградной 17-ти зарядный пистолет. В результате перестрелки двое из нападавших были убиты, еще пятеро получили ранения, требующие госпитализации, три человека ограничились просто медицинской помощью. Такая помощь понадобилась и самому Буданцеву — у него оказалась сломана челюсть.
По словам источника в правоохранительных органах, нападавшими оказались персонажи, давно известные оперативникам. В разное время они числились сотрудниками ЧОПов, но внимание сыщиков привлекали по другим причинам. Часть молодчиков являлась футбольными фанатами, и ранее "засветилась" не только в беспорядках, связанных со спортом, но и в различных силовых акциях, в частности — при нападениях на защитников Химкинского леса. Некоторые нападавшие привлекались к ответственности по уголовным и административным статьям, а один из тех, кто оказался в больнице с огнестрельным ранением, только в ноябре 2015 года был приговорен Кунцевским судом к условному сроку по статьям 115 (причинение вреда легкой тяжести) и 112 (причинение вреда средней тяжести) УК РФ. "По сути это команда "наемников", которые за деньги оказывают физическую поддержку любому, кто готов платить", — рассказал собеседник

[Кубок]

В копилку легализаторов
http://baikal24.ru/text/15-12-2015/v_irkutske/

[Кубок]

Рубрика-нет фарта
Уличный грабитель в Иркутске попытался отобрать телефон у каратиста

Сибирь / Происшествия
Иркутск. 15 июля. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Уголовное дело возбуждено в отношении 21-летнего жителя Иркутска, попытавшегося отобрать телефон у обладателя красного пояса по карате, сообщила в среду пресс-служба ГУ МВД по региону.

Инцидент произошел ночью на улице Ленина в центре Иркутска.

"Молодой человек, не рассчитывая встретить должного сопротивления, вырвал телефон у прохожего и попытался скрыться во дворах. Однако собственником имущества оказался обладатель первого разряда по легкой атлетике и красного пояса по карате", - говорится в сообщении.

Спортсмен быстро догнал грабителя, забрал телефон и вызвал полицию.

В настоящее время неудачливый грабитель задержан, в отношении него возбуждено уголовное дело по ст. 30, ст. 161 УК РФ (Покушение на грабеж), он проверяется на причастность к аналогичным преступлениям.

[romaexpert]

Дикие люди...

[Кубок]

Цитата (romaexpert @ Дек 28 2015, 14:03)

Дикие люди...

То есть вы роман не мастерспортачангачгук?

[romaexpert]

Цитата (Кубок @ Дек 28 2015, 14:11)

То есть вы роман не мастерспортачангачгук?

Совсем нет

[Кубок]

[URL=http://i-fotki.info/][/URL
Дореволюционное разрешение на оружие

[Кубок]

Жители села Миасское на южном Урале собрались на народный сход. На улицу в 30-градусный мороз они вышли, чтобы поддержать своего односельчанина, который в ночь на 2 января застрелил из охотничьего ружья четверых человек. Люди уверены: это была самооборона. И теперь они пытаются убедить в этом следствие.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2706100

[Кубок]

О, и про наши веси не забывают
http://lifenews.ru/news/179239

[МИХАЛЫЧ]

Свобода ношения по максимуму.
http://colonelcassad.livejournal.com/2566526.html#cutid1

что то как то не вдохновляет.
т.е. это хорошо конечно, но я уже говорил - хотел бы жить в обществе, где собираясь в булочную, не нужно одевать бронежилет, досылать патрон в патронник и крестится. Вот эти ребята пошли за моющими средствами. Со штык ножом, в числе прочего...

[Кубок]

"Вы извращены советско-европейским - "человек человеку волк, насильник и вор!"

Техас - это страна друзей."
Комент под фотками
У меня доктор знакомый -так он ремень безопасности не одевает -рубашка пачкается, штрафы оплачивает без разговоров, а тут муйню эту походу круглосуточно таскают, а так да, кругом одни друзья, но чтоб не забывали что они мне друзья, я в помпу забью картеч покрупнее.

[bayrin]

А стоит ли? у нас недавно 2 мужика подрались с группой молодежи (более 10 ч-к). Молодежь была пьяная, начала их месить по серьезному. 1 мужик оказался непростой - спецназовец. Сумел отобрать нож и зарезал насмерть 2-х. Страшно представить, что будет с легальным короткостволом.

[AKM]

Цитата (bayrin @ Фев 4 2016, 16:46)

А стоит ли? у нас недавно 2 мужика подрались с группой молодежи (более 10 ч-к). Молодежь была пьяная, начала их месить по серьезному. 1 мужик оказался непростой - спецназовец. Сумел отобрать нож и зарезал насмерть 2-х. Страшно представить, что будет с легальным короткостволом.

Будет хорошо, даже не спецназовец достал бы ствол-пальнул бы в воздух, ну или в ногу, ну или одного в центр масс, и драки бы и не было.

[Кубок]

Цитата (AKM @ Фев 4 2016, 22:25)

Будет хорошо, даже не спецназовец достал бы ствол-пальнул бы в воздух, ну или в ногу, ну или одного в центр масс, и драки бы и не было.

Я вас прошу, вот хоть за иудаизм агитируйте, но на мозоль не надо

[bayrin]

я бы на месте тех мужиков:
1. не задирался
2. спросил ФИО, чем дышат, как живут, общие знакомые и т.д. и т.п.
3. попросил не бить
4. надавил на жалость
5. извинился
6. потерял сознание
7. убежал
8. взял справку медэкспертизы
9. написал заявление

а с огнестрелом точно почуял бы себя всемогущим:

1. ответил на оскорбление
2. произвел предупредительный
3. застрелил кого-нибудь
4. сел в тюрьму

[romaexpert]

Цитата (bayrin @ Фев 4 2016, 16:46)

А стоит ли? у нас недавно 2 мужика подрались с группой молодежи (более 10 ч-к). Молодежь была пьяная, начала их месить по серьезному. 1 мужик оказался непростой - спецназовец. Сумел отобрать нож и зарезал насмерть 2-х. Страшно представить, что будет с легальным короткостволом.

Ничего особенного,если применение оружия сочтут обоснованным. Те же пара жмуров и усвоенный рефлекс что людей обижать нехорошо

[bayrin]

Цитата (romaexpert @ Фев 5 2016, 16:20)

Ничего особенного,если применение оружия сочтут обоснованным. Те же пара жмуров и усвоенный рефлекс что людей обижать нехорошо

Спецназовец = оружие. Чувство могущества, уверенность в себе. Спецназер потом оказался непростой - тренер по ножевому бою - сработал на рефлексах. Вот я рядом с ними служил, но не видел, что они много внимания ножу уделяют. Видимо где-то учат и этому.