Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Победы и поражения в воздухе, методика оценок
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 18:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Кубок @ Фев 7 2016, 18:11)
Ну напишите в письме свои замечания по поводу недоработок, но с темы зачем спрыгивать ? Я ведь просил вас напомнить как проводились ежедневные брифинги с видеоосвещением каждого чиха, вопрос - для каких целей если им это не нужно, Гаага не просила и лига сексуальных отношений тоже, насколько я помню , не настаивала на публикации видео авиа и ракетных ударов, а если еще углубиться в дебри веков и напрячь память то можно вспомнить что бомбардировка Югославии вообще шла в прямом эфире, спрашивается нафига такие сложности если вы утверждаете что это  пропагандонство, так чего доброго договоритесь что потомки корсаров тоже пропоганданы, а новая Родина вам этого нЕ простит

Чота вспомнилось, на трупном сайте один утырок переросток так надрывался за майдан, аж в больничку попал, все дружно вытирали сопельки, денег на лечение кстати никто не предложил biggrin.gif
Да скажите ж наконец нафига по казывали все в прямом эфире тратя на это немалые силы и средства без необходимости или даже по вашим словам , вредности?


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 18:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284






--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Вуду
Отправлено: Фев 7 2016, 18:45
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Кубок @ Сегодня, 18:11)
Ну напишите в письме свои замечания по поводу недоработок, но с темы зачем спрыгивать ? Я ведь просил вас напомнить как проводились ежедневные брифинги с видеоосвещением каждого чиха, вопрос - для каких целей если им это не нужно, Гаага не просила и лига сексуальных отношений тоже, насколько я помню , не настаивала на публикации видео авиа и ракетных ударов, а если еще углубиться в дебри веков и напрячь память то можно вспомнить что бомбардировка Югославии вообще шла в прямом эфире, спрашивается нафига такие сложности если вы утверждаете что это пропагандонство

- Я уже сказал: правительство США, МО США, Пентагон, министерство ВВС - все они подотчётны американскому народу. Они обязаны перед ним отчитываться и представлять в нужном свете свои действия - которые они считают правильными, даже если те не являются действительно оптимальными. Но, разумеется, все результаты бомбметаний они в сеть не выкладывают, - это на фиг никому не нужно. Только всё самое красивое - на радость, прежде всего, своему электорату.

У ВКС России цель двойная: показать величие и могущество ВКС России (под руководством величайшего и бесподобного стратега и гениальнейшего политика всех времён В.В. Путина) российскому народу, чтобы, падлы, не вздумали даже помыслить избрать кого-то другого!

И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!
Цитата
так чего доброго договоритесь что потомки корсаров тоже пропоганданы, а новая Родина вам этого нЕ простит

- А хто же это такие?! О ком речь?? mad.gif


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 18:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Вуду @ Фев 7 2016, 18:45)
- Я уже сказал: правительство США, МО США, Пентагон, министерство ВВС - все они подотчётны американскому народу. Они обязаны перед ним отчитываться и представлять в нужном свете свои действия - которые они считают правильными, даже если те не являются действительно оптимальными. Но, разумеется, все результаты бомбметаний они в сеть не выкладывают, - это на фиг никому не нужно. Только всё самое красивое - на радость, прежде всего, своему электорату.

У ВКС России цель двойная: показать величие и могущество ВКС России (под руководством величайшего и бесподобного стратега и гениальнейшего политика всех времён В.В. Путина) российскому народу, чтобы, падлы, не вздумали даже помыслить избрать кого-то другого!

И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!

- А хто же это такие?! О ком речь?? angry.gif

Не яж не просил вывешивать транспаранты, смотрите , все просто- в чем отличие одних видео от других -аудитория , время показа, ну и т.д и на основании этих отличий обосновывается вывод


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
rainbow
Отправлено: Фев 7 2016, 18:55
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 7-Февраля 16

Репутация: нет




Цитата (Вуду @ Ноя 19 2015, 08:36)
расскажите, пожалуйста, как к сегодняшнему дню Израиль должен определять свои победы над долиной Бекаа в июне 1982 года? Прошло 33 года. Мирного договора с Сирией как не было, так и нет.
Итак, по пунктам, по Вашей методике?
1. ...
2. ...
3. ...
?

Вообще-то самая объективная оценка - в добывании разведкой донесений противника о своих потерях, что, где и когда он потерял в бою. Частично такая задача может быть решена радиоразведкой и доказана добытыми радиоперехватами, хотя здесь возможна и преднамеренная дезинформация с имитацией потери. Например подводники Германии в ВМВ для имитации гибели подводной лодки преднамеренно выбрасывали в море масло, элементы формы одежды и другое имущество с целью обмана экипажей охотников за подводными лодками, здесь преследовались вполне понятные тактические цели. Ничто не мешало сообщить о такой "потере" и в эфир, для большей убедительности и "достоверности"...


--------------------
Top
Вуду
Отправлено: Фев 7 2016, 18:56
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Кубок @ Сегодня, 18:18)
Чота вспомнилось, на трупном сайте один утырок переросток так надрывался за майдан, аж в больничку попал, все дружно вытирали сопельки, денег на лечение кстати никто не предложил

- Какие ужасы! какие страсти! Как хорошо, что я там в политику практически не заходил, так, совсем изредка... biggrin.gif
Цитата
Да скажите ж наконец нафига по казывали все в прямом эфире тратя на это немалые силы и средства без необходимости или даже по вашим словам , вредности?

- Да сказал уже, давно сказал. Тратиться на PR вынуждены все, включая США. Вот только они пока с этим ИГИЛом не слишком напрягаются. Там действительно нужно а) скоординированное политическое решение и б) крупномасштабная наземная операция, - хоть с участием турецкой армии, хоть саудовской... Вот только и иранская армия там готова поучаствовать - но на другой стороне... rolleyes.gif Вероятно, придётся России послать туда своего самого верного пехотинца - Рамзана Кадырова с его верным Тарзаном...

user posted image


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 18:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




На все воля господняя
Па факту вы сказали ноль- отличия одних видео от других и на этой основе вывода- постройте логическую цепочку а не машите флагом.


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Вуду
Отправлено: Фев 7 2016, 19:02
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (rainbow @ Сегодня, 18:55)
Вообще-то самая объективная оценка - в добывании разведкой донесений противника о своих потерях, что, где и когда он потерял в бою.

- Фотокинопулемёт - надёжнее:





--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 19:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Какой кулэмэт? Не лепите горбатого до стенки, выж военный а не карточный шулер
Видео пентагона отличается от видео вкс:
1
2
3
Поэтому одно является пропагондонством а другое шоу для народа


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
rainbow
Отправлено: Фев 7 2016, 19:19
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 7-Февраля 16

Репутация: нет




Цитата (Вуду @ Сегодня, 19:02)
- Фотокинопулемёт - надёжнее:

С исторической точки зрения в оценке потерь - нет, т.к. по результатам съемки фотокинопулеметом не всегда понятно и видно кого, где и когда сбили. А добытый документ о потерях это исключает, в нем всегда однозначно и с указанием места, времени, типа самолета и т.д. Это твёрдая копия, так сказать, доложенная в вышестоящий штаб о потерях и хранится в архиве переписки штабов, практически вечно.


--------------------
Top
Вуду
Отправлено: Фев 7 2016, 19:22
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Кубок @ Сегодня, 19:16)
Видео пентагона отличается от видео вкс:
1
2
3
Поэтому одно является пропагондонством а другое шоу для народа

- Читай внимательно то, что я сказал выше: сами видео могут быть практически идентичными. Разница в их PR-представлении в государстве авторитарном со слабыми ВВС - и в государстве демократическом, с сильными ВВС.

Эта разница доступна для понимания? Читать ещё два раза и медленно:

- Я уже сказал: правительство США, МО США, Пентагон, министерство ВВС - все они подотчётны американскому народу. Они обязаны перед ним отчитываться и представлять в нужном свете свои действия - которые они считают правильными, даже если те не являются действительно оптимальными. Но, разумеется, все результаты бомбметаний они в сеть не выкладывают, - это на фиг никому не нужно. Только всё самое красивое - на радость, прежде всего, своему электорату.

У ВКС России цель двойная: показать величие и могущество ВКС России (под руководством величайшего и бесподобного стратега и гениальнейшего политика всех времён В.В. Путина) российскому народу, чтобы, падлы, не вздумали даже помыслить избрать кого-то другого!

И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 19:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Вуду @ Фев 7 2016, 19:22)
- Читай внимательно то, что я сказал выше: сами видео могут быть практически идентичными. Разница в их PR-представлении в государстве авторитарном со слабыми ВВС - и в государстве демократическом, с сильными ВВС.

Эта разница доступна для понимания? Читать ещё два раза и медленно:

- Я уже сказал: правительство США, МО США, Пентагон, министерство ВВС - все они подотчётны американскому народу. Они обязаны перед ним отчитываться и представлять в нужном свете свои действия - которые они считают правильными, даже если те не являются действительно оптимальными. Но, разумеется, все результаты бомбметаний они в сеть не выкладывают, - это на фиг никому не нужно. Только всё самое красивое - на радость, прежде всего, своему электорату.

У ВКС России цель двойная: показать величие и могущество ВКС России (под руководством величайшего и бесподобного стратега и гениальнейшего политика всех времён В.В. Путина) российскому народу, чтобы, падлы, не вздумали даже помыслить избрать кого-то другого!

И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!

Вы внятно можете обосновать свои выводы о целях показа и предназначении видео? Обосвать то есть привести факты на которые вы опираетесь?


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Карнайн
Отправлено: Фев 7 2016, 19:33
Quick Quote Quote Post


Аксакал
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 203




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 7 2016, 18:17)
ой, блин, уморил. вот это  "все знают" "они самые крутые" - краеугольный камень  восприятия вашего и иных  личностей.
Это пиздец. Учение Маркса истинно, потому, что оно верно - только наоборот, с другим знаком.
Вот когда вышибете из свой  головы свою богоизбранность, бремя белого господина, синдром "умной нации" и все такое прочее ( во всех смыслах слова!),  откажитесь от предвзятости,когда будете воспринимать мир во всём его многообразии, начиная от  оценки давно прошедших войн, кончая сегодняшним состоянием дел в мире -  дела пойдут на лад. А иначе жизнь будет подбрасывать сюрприз за сюрпризом.
Может это транслировать biggrin.gif

Не поймёт.
Оно бы и хрен с ними если б их непонимание всего дебилизма этого - "все и так всё знают", угрожало бы только им.
Мы пока смеемся над этим а потом ещё и спасать их придётся а оно нам надо. biggrin.gif
Top
rainbow
Отправлено: Фев 7 2016, 19:50
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 7-Февраля 16

Репутация: нет




Цитата (Вуду @ Сегодня, 19:22)
И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!
Вот для этого им бы и тиражировать и пиарить результаты ударов ВКС России по ИГ, а они почему-то замалчивают и искажают. Т.е. или Вы ошибаетесь или Гейропа бестолковая и США не умеют делать рекламу "трусливой, слабой и педерастической Гейропе"... biggrin.gif Про шишки: посмотрел недавно фильм про Алексея Маресьева - он ими питался когда добирался до своих, в Люфтваффе было такое же? Нет, поэтому и Гейропой сейчас зовут Европу, даже за женщин своих в Кёльне не могут ответить обнаглевшим мигрантам, толерантность, так сказать...На памятнике Т-34 немцы недавно надпись сделали: "Освободите нас снова!". Такая вот толерантность... biggrin.gif


--------------------
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 19:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Вуду @ Фев 7 2016, 19:22)
- Читай внимательно то, что я сказал выше: сами видео могут быть практически идентичными.  Разница в их PR-представлении в государстве авторитарном со слабыми ВВС - и в государстве демократическом, с сильными ВВС.

Эта разница доступна для понимания? Читать ещё два раза и медленно:

- Я уже сказал: правительство США, МО США, Пентагон, министерство ВВС - все они подотчётны американскому народу. Они обязаны перед ним отчитываться и представлять в нужном свете свои действия - которые они считают правильными, даже если те не являются действительно оптимальными. Но, разумеется, все результаты бомбметаний они в сеть не выкладывают, - это на фиг никому не нужно. Только всё самое красивое - на радость, прежде всего, своему электорату.

У ВКС России цель двойная: показать величие и могущество ВКС России (под руководством величайшего и бесподобного стратега и гениальнейшего политика всех времён В.В. Путина) российскому народу, чтобы, падлы, не вздумали даже помыслить избрать кого-то другого!

И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!

"Читай внимательно то, что я сказал выше:"---это утверждение не является аргументом.
"Эта разница доступна для понимания?"-----в чем конкретно заключается разница?

остальное в вашей писанине назывется -выводы, читайте по губам-на чем основаны ваши выводы о различии в целях показа видео пентагоном и вкс.

"Только всё самое красивое - на радость, прежде всего, своему электорату." ---на каких фактах основано это утверждение? вы же не являетесь электоратом но смотрите а хаваете.
"У ВКС России цель двойная":---- откуда вам известны эти цели( явки пароли адреса)опять таки вы не электорат но видео просмотрели


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 20:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




опять сбег smile.gif на трупный сайт жалиться.


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Вуду
Отправлено: Фев 7 2016, 20:15
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Кубок @ Сегодня, 19:29)
Вы внятно можете обосновать свои выводы о целях показа и предназначении видео? Обосновать то есть привести факты на которые вы опираетесь?

- Я же обосновал, коротко и внятно. Прочти ещё раз, медленно и вдумчиво. Всё в тексте.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
rainbow
Отправлено: Фев 7 2016, 20:20
Quick Quote Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 7-Февраля 16

Репутация: нет




Цитата (Вуду @ Сегодня, 19:22)
У ВКС России цель двойная: показать величие и могущество ВКС России (под руководством величайшего и бесподобного стратега и гениальнейшего политика всех времён В.В. Путина) российскому народу, чтобы, падлы, не вздумали даже помыслить избрать кого-то другого!

Да уж конечно, зачем кого-то избирать, большинство же поддерживает. Кстати, на днях опубликовали фото, так что альтернатива готовится... С подписью к фотографии: "Преемник Путина вызовет шок на Западе".
user posted image


--------------------
Top
Кубок
Отправлено: Фев 7 2016, 20:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Вуду @ Фев 7 2016, 20:15)
- Я же обосновал, коротко и внятно. Прочти ещё раз, медленно и вдумчиво. Всё в тексте.

чем обосновали ? своими мыслями-скакунами? я б подумал и даже может поспорил еслиб вы привели обоснования своим выводам.
понимаете не ваши инсинуации а какие либо действия сторон показывающие их цели


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Вуду
Отправлено: Фев 7 2016, 20:25
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (rainbow @ Сегодня, 19:50)
Цитата (Вуду @ Сегодня, 19:22)
И вторая цель - показать всему миру, а особенно трусливой, слабой и педерастической Гейропе, кто тут в Евразии главный, "чьи шишки в лесу"! Чтобы мелко тряслись под одеялом и не ждали, будто заморский дядя Сэм их защитит и оборонит, если карающий меч справедливого российского гнева обрушится на их распутные гейропейские головы!

Вот для этого им бы и тиражировать и пиарить результаты ударов ВКС России по ИГ, а они почему-то замалчивают и искажают.

- Кому - ИМ??
Цитата
Т.е. или Вы ошибаетесь или Гейропа бестолковая и США не умеют делать рекламу "трусливой, слабой и педерастической Гейропе"...

- Вы какой-то очень странный: ну на хуя зачем же США делать рекламу "трусливой, слабой и педерастической Гейропе"?? Пусть она её сама себе делает.
Цитата
Про шишки: посмотрел недавно фильм про Алексея Маресьева - он ими питался когда добирался до своих, в Люфтваффе было такое же?

- Эрих Хартман, самый результативный немецкий ас, бывал сбит чуть ли не десять раз! один раз даже оказался в советском плену, из которого умудрился сбежать. На войне всем трудно и всем опасно. Просто у лучше подготовленных и технически оснащённых больше шансов на выживание.
Цитата
Нет, поэтому и Гейропой сейчас зовут Европу, даже за женщин своих в Кёльне не могут ответить обнаглевшим мигрантам, толерантность, так сказать...

- Пусть немки (и немцы) начинают, как в Израиле террористов с ножами, расстреливать насильников непосредственно на месте, - только он руку под юбку ей сунул - пулю в лоб! biggrin.gif
Цитата
На памятнике Т-34 немцы недавно надпись сделали: "Освободите нас снова!". Такая вот толерантность...

- Соскучились! laugh.gif


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия